автор |
сообщение |
dimon1979
миродержец
|
23 января 2009 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предлагаю обсудить в этой теме творчество российского писателя Виталия Зыкова. У кого какие мнения, интересно почитать.
сообщение модератора Для всех участников. В теме действует режим повышенного модерирования. Любое оскорбление сразу приводит к бану.
|
––– Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так. |
|
|
|
Farit
гранд-мастер
|
19 декабря 2011 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Единственное, чего я не понимаю, так это, почему такой, в принципе, средненький, автор, так долго вызывает столь яростные споры?
Он долгое время находился в десятке фантлабовского рейтинга. Выше Лема, Бредбери, Желязны и т.п.
Так что спорят здесь, наверное, не о Зыкове как таковом, а больше о явлении. В самом Зыкове как-то нет ничего, что цепляло бы (это, как я понял, голубая мечта его тутшних защитников — объявить, что спор ведется по содержанию книг и, следовательно, это они вызывают такой жгучий интерес). Нет, полно. Таких как Зыков — мильен, просто у него оказалась очень сплоченная группа поддержки, которая вздула его рейтинг до небес.
|
|
|
Jylia
миродержец
|
19 декабря 2011 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Затем, что есть категория людей, которым, кровь из носа, надо показать, что они читают "правильные" книги, а не "халтуру".
И выставляют строго правильные оценки.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Gekkata
магистр
|
19 декабря 2011 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit просто у него оказалась очень сплоченная группа поддержки, которая вздула его рейтинг до небес.
Дааааа!!! Вооооот какие мы оказывается злоооообные и ковааааарные Во всяком случае, высокие оценки ставятся за прочитанные книги, а не
цитата crowmaster Лично мне хватило ознакомиться только с первой книгой, что бы без колебаний влепить всем его произведениям по единице.
Это к слову о "накрученных" и специально заниженных рейтах :)
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
antel
миротворец
|
19 декабря 2011 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Таких как Зыков — мильен,
А почему тогда про остальных 999 999 авторов ничего не слышно???
цитата Farit просто у него оказалась очень сплоченная группа поддержки, которая вздула его рейтинг до небес.
О Боги! И здесь теория заговора! Интересно, про мировой сионизм и козни злодейских США скоро речь зайдет?
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
19 декабря 2011 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel А почему тогда про остальных 999 999 авторов ничего не слышно???
Хватит и одного?
цитата antel О Боги! И здесь теория заговора! Интересно, про мировой сионизм и козни злодейских США скоро речь зайдет?
Я вижу приём "доведение до абсурда" освоен в совершенстве. Другие есть?
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
antel
миротворец
|
19 декабря 2011 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Хватит и одного?
Но чем-то же этот один отличается от других, о которых так не спорят? Мне, кстати, очень интересно, а чем?
цитата Цефтриаксон Я вижу приём "доведение до абсурда" освоен в совершенстве. Другие есть?
А почему бы не ответить абсурдом на абсурд? А то для меня как-то не выглядит нормальной идея, что люди, ставя высокую оценку понравившейся книге, оказывается злонамеренно искусственно накручивают рейтинг автору.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
crowmaster
философ
|
19 декабря 2011 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gekkata я вот уже вторую книгу дочитываю, и мое мнение такое же, что и о первой книге. Так что я все правильно сделал, если бы не правила Фантлаба... Хотя, пожалуй, на третью книгу меня не хватит.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
19 декабря 2011 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Но чем-то же этот один отличается от других, о которых так не спорят? Мне, кстати, очень интересно, а чем?
возможно он станет именем нарицательным. Спросят: -А что ты читаешь то? - Да зыковщина какая-то.
цитата antel А то для меня как-то не выглядит нормальной идея, что люди, ставя высокую оценку понравившейся книге, оказывается злонамеренно искусственно накручивают рейтинг автору.
Зачем злонамеренно? Вполне искренне и от всего сердечка.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Deava
авторитет
|
19 декабря 2011 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Но чем-то же этот один отличается от других, о которых так не спорят? Мне, кстати, очень интересно, а чем?
Госпожа Kagerou много лун назад в этой теме объяснила феномен Зыкова: он так популярен у большой массы любителей фантастики потому, что большая масса любителей фантастики мыслит примерно также, как он пишет, для этих масс это порядок вещей. А, как известно, что в порядке вещей для большинства, то и в порядке вещей в абсолюте, будь то рабство, человеческие жертвоприношения или графомания. Как то так
|
|
|
Стероп
авторитет
|
19 декабря 2011 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Да, забыл. Это делает мое сообщение похожим на
цитата Книга с захватывающим сюжетом, с классными героями. Хорошо и без ошибок продуманная вселенная заставит вас понервничать, и окунуться в этот странный мир. Чародеи, некроманты, вампиры, Древние культуры и при этом самые разные существа от Демонов низшего мира до эльфов, орков, гномов, гоблинов, троллей и других рас. В первой части в этот Чудесный мир попадают земные люди и оказываются составляющей частью магического обряда. А если говорить короче, эта книга именно то фентези, которым и должно быть, и вы, как я думаю, ни разу не пожалеете, если потратите свое драгоценное время на эту книгу.
Как бы мне эта цитата ни о чем не говорит. Теряюсь в догадках, к чему вы ее вообще привели.
цитата Farit 2. Все ругающие приводят свои аргументы.
Не заметил внятной аргументации со стороны ругающих Зыкова. Кто-то (та же kagerou) ограничивается, как правило, глубокомысленными намеками и многозначительным шевелением бровями. При таком раскладе, даже если постоянно ошибаешься и путаетаешься в каких-то деталях — все равно вроде как и не ошибаешься. Потому что ничего конкретно не говорил и оно типа не считается. Кстати, не самый плохой вариант. Куда хуже выглядит энтузиазм, с которым пылкие йуноши подрываются изобличать Зыкова (для начала похвалив умненьких себя) — и вляпываются с ходу во что ни попадя. По причине собственной самоуверенности и наивности. Ну и чего греха таить, еще по причине невежества и некомпетентности абсолютно во всех вопросах, кроме творчества пары-тройки элитных британских песателей-гомосеков.
|
|
|
Deava
авторитет
|
19 декабря 2011 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Стероп кроме творчества пары-тройки элитных британских песателей-гомосеков.
Это каких именно благородных господ с Туманного Альбиона вы изволите иметь в виду?
|
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
19 декабря 2011 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Стероп Не заметил внятной аргументации со стороны ругающих Зыкова
Вы троллите? По-моему, в отзывах на Зыкова внятная аргументация на месте, чего вам не хватает?
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Стероп
авторитет
|
19 декабря 2011 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deava Это каких именно благородных господ с Туманного Альбиона вы изволите иметь в виду?
В общем-то ничего конкретного. Хотя... приводили тут в пример отрывок какого-то автора... Бэккера, что ли? Типа чтоб зыковские читатели узрели наконец эталон стиля, и устыдились своей дремучести. Выглядел шедевр так, будто его интернетовским переводчиком переводили на русский. Но дело не в этом. Че-та отложилось в памяти, что у того же элитного автора есть книжка про брутальных интеллигентных мужичков (эльфов, наверное? или вампиров?), порющих друг дружку в охотку. На радость четателю. Ну и в отзывах на других авторов что-то такое мелькало. Щас уже и не упомню точно — я как бы немного по другим вопросам.
|
|
|
Стероп
авторитет
|
19 декабря 2011 г. 23:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Десмонд де Рейн По-моему в отзывах на Зыков внятная аргументация на месте, чего вам не хватает?
Разговор вроде был про тему "Творчество Зыкова". Я ничего не путаю?
|
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
19 декабря 2011 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Стероп Так тут в теме приводились и цитаты из отзывов, этого мало?
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Стероп
авторитет
|
|
DESHIVA
философ
|
19 декабря 2011 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deava Госпожа Kagerou много лун назад в этой теме объяснила феномен Зыкова: он так популярен у большой массы любителей фантастики потому, что большая масса любителей фантастики мыслит примерно также, как он пишет, для этих масс это порядок вещей.
С этим можно и согласиться. Непонятно только, что в этом плохого?
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Deava
авторитет
|
19 декабря 2011 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Стероп Хотя... приводили тут в пример отрывок какого-то автора... Бэккера, что ли?
Бэккер? Знаю-знаю! Знатный представитель БКПНО (Британский Клуб Писателей с Нетрадиционной Ориентацией).
цитата Стероп Выглядел шедевр так, будто его интернетовским переводчиком переводили на русский. Но дело не в этом.
Ну да... Бэккер по стилистике сильно уступает натуралу Зыкову. У него какие-то метафоры все корявые, скобочек (ну как без них? ) нету и ничьи отношения не определяеются тем, что одна сторона ростом другой по пояс.
цитата Стероп книжка про брутальных интеллигентных мужичков (эльфов, наверное? или вампиров?), порющих друг дружку в охотку.
Дак да, там какие-то эльдары-носферату совокупляются с имперской интеллигенцией всю книгу. Больше ничего нет. Не то, что у Зыкова, где трах-бабах, пух-пух и Ярик стал самым крутым. В общем, как сказала переводчица "Тысячекратной Мысли", "Козел этот Бэккер".
цитата Стероп я как бы немного по другим вопросам.
А вот это — правильно! Только Зыков, только гетеросексуальность, только хардкор!
|
|
|
Deava
авторитет
|
19 декабря 2011 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA С этим можно и согласиться. Непонятно только, что в этом плохого?
Формально — ничего, сэр Ворон. Остается только решить, хорош или плох образ мышления масс и стиль письма Зыкова.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
20 декабря 2011 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
кажется я понял в чём привлекательность этой темы. Тут каждый может зайти и почувствовать себя во всём белом.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|