автор |
сообщение |
Вертер де Гёте ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6585_11) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/ Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
––– Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
And-cher ![](/img/male.gif)
![](/images/users/56364_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 мая 2012 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff разница в цене почти любой книги в супере и без — уже как минимум двукратная.
Кстати, не всегда — Факундо на Алибе стоит за 100-300 р. и в супере, и без. Ну, там плюс-минус разница состояний, но само наличие супера никак на цене не отражается. Во всяком случае, я разницы не заметил, может, там какие-то нюансы есть?
|
|
|
VolK64 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/66207_0) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 мая 2012 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
And-cher цитата And-cher само наличие супера никак на цене не отражается Ну вообще-то на Факундо нормальная цена 100 без супера (особо жадных исключаем), 350-400 в супере (300 за сильно потрепанный в Питере не считаем). В разы и получается; что вполне естественно. А про "нюанс" именно этой книги Вадимыч чуть раньше писал.
|
|
|
FixedGrin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/71006_17) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 мая 2012 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что, кредиты? Как-то даже помыслить не мог. надо эту идею собирателям ШФ подкинуть.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
And-cher ![](/img/male.gif)
![](/images/users/56364_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 мая 2012 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
VolK64
Вот, как говорится, без комментариев:
Сармьенто Доминго Фаустино. Факундо. М Наука 1988г. 272с. твердый переплет Чуть увеличенный формат (Продавец: BS — DoublyDead, Санкт-Петербург.) Цена 100 руб. Купить Cостояние: хорошее. Супер.
Другой пример — Жанен. И в супере, и без супера — порядка 5000. Т.е. в случае Факундо — одинаково дешево, а в случае Жанена — одинаково дорого:)
|
|
|
alff ![](/img/male.gif)
![](/images/users/77936_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 мая 2012 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Корректным примером равной цены на книгу и без — будет практически любой ЛП, изданный "Наукой" Спб. за последние годы, до сих пор имеющийся в продаже. Весь тираж в супере. Чуть в меньшей степени — старые ЛП, вышедшие в суперобложке 100% тиража. Такие были. Но говорить о том, что Факундо или Жанен стоят поровну и в супере и без — некорректно. Никто не видит Факундо в суперах, ежедневно валяющимся на каждом втором развале. Никто не видит ежедневных продаж Жанена без супера за несколько тысяч. К тому же — на Алибе встречаются и копии суперов без указания этого в описании книги.
|
|
|
Veronika ![](/img/female.gif)
![](/images/users/8855_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 мая 2012 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Что, кредиты? Как-то даже помыслить не мог. надо эту идею собирателям ШФ подкинуть. Не-ет, коллекционеры ШФ другого масштаба , "труба пониже и дым пожиже", да и серия не того класса, там цены и 5000 не достигают никогда. 1000-2000 руб — самые редкие книги, не больше.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
FixedGrin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/71006_17) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 мая 2012 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika 1000-2000 — самые редкие книги, не больше.
Ну, 2500-3000 тоже бывает.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
FelFar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/63214_0) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 мая 2012 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю, комплект есть то, что соответствует каталогу. Применительно ко всему. Коллекционер тот, кто выходит за рамки. Ошибки, варианты, но продукты! О твердом Артемии. Не было его. Не продукт советской полиграфии, а изделие подпольного цеховика. Не лучше сегодняшней фабрикации. Но и не хуже. В отличие от Крылова из Федоскина, сделанного без понятий.
|
|
|
Вадимыч ![](/img/male.gif)
![](/images/users/48475_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 мая 2012 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
FelFar, "...комплект есть то, что соответствует каталогу. Применительно ко всему" — т.е. всё книги, что есть в официальном Каталоге во всех видах переплетов, описанных в Каталоге? А как же быть с многочисленными ошибками и лакунами того же Каталога (1998 г.)? Если там нет какой-то книги, значит она в "комплект" не входит? Самый простой пример — 2-е издание Апулея 1956 года — ну, нет его в АК 1998 г. А у книги на титуле черным по белому: Второе издание. А как быть с книгами, суперобложки которых не упомянуты в том же Каталоге? Не брать эти супера в "комплект"? Или с теми суперами, которые ошибочно указаны существующими? Рвать пятую точку на части в их поиске для "комплекта"? Типа, "в начале было слово"? А если "слово" это академическое, но изначально неверное? Нет, "комплект" применительно к серии "ЛП" — это пока понятие весьма зыбкое, как электрон, размазанный в пространстве. Типа, точно знаешь что он существует, но где, как и в каком виде — большой вопрос. Да, чуть не забыл, с оценкой твердого Араратского почти согласен. Правильнее считать его серийным курьезом и ставить в ряд околосерийных книг. Т.е. — это не необходимый элемент коллекции (про "комплект" — вообще молчу). Крутизны обладателю явно добавляет, но не более. Это не супер к "Бульбе", или Крижанич, у которого есть четкое указание о рекомендации к печати Редколлегией серии "Литературные памятники".
|
|
|
Олег Иванов ![](/img/male.gif)
![](/images/users/81332_1) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
alff ![](/img/male.gif)
![](/images/users/77936_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Олег Иванов ![](/img/male.gif)
![](/images/users/81332_1) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
alff ![](/img/male.gif)
![](/images/users/77936_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Вадимыч ![](/img/male.gif)
![](/images/users/48475_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 мая 2012 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для собирателя вариантов переплетов и тиснений ладомировские перелицовки — головная боль. Большинство собирателей не заморачивается на классификацию и поиски всех вариантов (их немало, поверьте, и становится всё больше и больше), но некоторые методично их собирают. Я бы с большим удовольствием вспомнил "клубную" перелицовку последних книг Афинея. Как-никак классический ледерин и работа Типографии №2 с соответствующим качеством переплета, которое при использовании голландского "ледерина" Чебоксарам недоступно. Со стандартным ледерином у них гораздо лучше получалось.
|
|
|
alff ![](/img/male.gif)
![](/images/users/77936_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 мая 2012 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тем более непонятно, как все это переплетное творчество отразят в новом каталоге. Вот где головная боль будет. Бумвинил, ледерин, ледерин голландский.... Напишут "твердый переплет" — неинформативно. А большего ждать не приходится. Получится — нет слова — не было перелицовок? :)
|
|
|
Вадимыч ![](/img/male.gif)
![](/images/users/48475_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 мая 2012 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А никак не отразят. Уверен что и сам Ладомир не особо следит за количеством и ассортиментом этих перелицовок. Кстати, кроме "голландского" ледерина есть еще один прикол — старый и новый штамп для "свитка" на крышке (слава Богу, что только у одной книги). Ничего, ждать недолго осталось, московская "Наука" не теряет надежды получить тираж чуть-ли не до конца месяца. Купим — всё узнаем (всё — в смысле официоза). А еще и Конрад на подходе.
|
|
|
alff ![](/img/male.gif)
![](/images/users/77936_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 мая 2012 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так и я о том же — большего чем описание "твердый переплет" и ждать нет смысла. Будем реалистами. Афиней, бесспорно, более качественный вариант переделки. И у него есть еще одно принципиальное отличие от остальных — там, хотя бы в теории, известно количество.
|
|
|
FelFar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/63214_0) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 мая 2012 г. 01:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Определиться с "комплектом, соответствующим каталогу", мешает отсутствие актуального. Разве нормально, что за 65 лет — одно издание. Проблема изчезает, если каталог издается каждый год, с ценами, а в полгода раз изменения. См. опыт филателистов. Ошибки в каталоге? Так мы о них знаем. И учитываем. Здесь нет помех и комплектации и коллекционированию как процессам. О крутизне. Шутка. Ценю. Но были цепи златые под малиновым пиджаком. И что еще?! За $2000.00 можно затвердить по 20 экз. все мягкие ЛП БФ, а через пять (30?) лет они покроются "пылью веков". Я не делаю это по лени. Кто загорится — оплачу расходы. Есть у меня том 2 Русских Сказок в коричневом переплете. Никто не откликнулся, а его изготовление — случайность или действо вроде затвердения Артемия? Вопрос! Фабрикация. Близкое по смыслу слово — изготовление. Не будет в каталоге указаний на типы переплета, разве дихотомия твердый — мягкий. В филателии — о, много! Но там 1,000 единиц хранения соответсвует книжонке жалкой.
|
|
|
And-cher ![](/img/male.gif)
![](/images/users/56364_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 мая 2012 г. 02:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч Самый простой пример — 2-е издание Апулея 1956 года — ну, нет его в АК 1998 г.
А оно действительно было? В АК сказано "в библиотеках обнаружить не удалось, вероятно, это была допечатка 1-го издания, а 2-е вышло в 1959 г." На самом деле не так?
|
|
|
FelFar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/63214_0) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 мая 2012 г. 06:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, нет и нет в каталоге сведения о 2-ом издании Апулея. Это мало что меняет. В комплекте может быть, а может и не быть. Это будет сходство или различие комплекта и коллекции. В доброй (интересной) коллекции будет 5 или 6 книг. Мне пяти достаточно. Авторам АК не очень интересны, видимо, такие детали. Упрекать за это неверно. Основное внимание в каталоге уделено аннотациям и био-библиографиям. Адресовано читателям и коллекционерам. А чего нет в каталоге? Того, что нужно деревенским сумасшедшим. То, чего нет — обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй. 2-ое издание. В нем исправлены опечатки первого, но сделаны новые.
|
|
|