| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Fortunio 
новичок
|
|
24 ноября 2012 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для общего сведения: вычитано у М.Л. Гаспарова в "Записках и Выписках" (с. 350):
В советское время, когда решался вопрос об оформлении серии литпамятников цвет и материал обложек "определили советские паспорта — на обложки был пущен избыток материала, шедшего на паспорта. Изменилась форма паспортов — начались перебои с оформлением".
То-то мне полюбились литпамятники в суперобложках...
|
|
|
And-cher
активист
|
|
24 ноября 2012 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ладомир Назначенный срок давно вышел, надо было предъявлять книгу президенту РАН, чтобы тот отчитался перед правительством, а работа всё никак не завершалась. Вот и сваяли, что успели.
Ну, тогда получается, что другого выхода все равно не было, поэтому обвинения в "самоуправстве" как-то не очень корректны. Не издать-то не могли, судя по описанной ситуации... |
|
|
orpet
активист
|
|
24 ноября 2012 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата And-cher приведенной цитаты предисловия
Цитата была не из предисловия, а из статьи в приложениях.
В предисловии выпуск тома в таком виде обоснован следующим образом:
цитата К сожалению, темноватая бумага, мелкий почерк писателя и обилие вычеркиваний и вставок лишают нас возможности фототипически воспроизвести рукопись в виде приложения к тому: фотокопия не читается! Не нашелся и специалист, который мог бы подготовить рукопись для публикации в печатном воспроизведении. Приходится ограничиться полным списком всех вариантов черновой рукописи. Детальное изучение самого подлинника черновой рукописи — дело будущего.
Отв. редактор
Б. Ф. Егоров
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
24 ноября 2012 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уверен что не всё так просто, как повествует нам Ладомир (судя по стилю — г-н Бляхеров). Почему ни словом не упомянуто про личные отношения А.Д. Михайлова и Б.Ф. Егорова? Не тут ли собака зарыта в случае с "Отцами и детьми"? Ладомир пишет, что А.Д. Михайлов был на тот момент Председателем Редколлегии серии, но не упоминает что "тот момент" был совсем свеженьким, до Михайлова Председателем четыре года был Н.И. Балашов, а до Балашова целых 12 лет именно Егоров. Зато из коротких постов Ладомира четко видно знаменитое противостояние Москва-Ленинград.
|
|
|
Bliz
активист
|
|
24 ноября 2012 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сегодня купил Исократа. В книге кроме его писем и речей есть речи других ораторов и их жизнеописания.
Бегло пролистал и кое что прочитал, могу сказать, что я почти в восторге. Это одна из лучших книжных новинок
последних лет. Приятно оличаеться от многих ЛП обилием материала — как исторического, философского так и литературного.
Вот если бы еще издали ее в ледерине (даже вне серии ЛП, но в таком же формате) цены бы ей не было.
Хочеться надеяться, что Ладомир продолжит издавать подобные книги и в будущем.
|
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
24 ноября 2012 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не знаю, где купил Bliz и по какой цене.
Книга небольшого формата (84х108/32). Ценник в "Москве" (взял по ссылке из предыдущего поста): "Цена в магазине на Тверской: 1 350 руб.".
При тираже 2000 экз. цена полиграфии 150-170 р. (если не на газетной бумаге).
Думаю, что на Тверской не будет продано ни одного экземпляра (не литпамятник же).
|
|
|
Ладомир
активист
|
|
24 ноября 2012 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
rus-pan. Сразу видно, что Вы далеки от издательского дела, поскольку не можете не только дать правильную оценку стоимости полиграфических услуг, но и спрогнозировать рыночный спрос (из тиража в тысячу экземпляров распродана уже почти половина; в "Москве" торговля идет вполне удовлетворительно, но почему именно этот магазин Вы избрали в качестве барометра, ведь он ориентирован на несколько иную литературу?).
Судя по всему, человеческий труд Вы вообще дармовым считаете, коли для Вас основной составляющей затрат при подготовке и изготовлении книги является полиграфия.
|
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
25 ноября 2012 г. 04:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ага, далек. Издаю в год 20-25 новых книг. В "Новостях" отпечатал 5 тиражей (в 2003 и 2005), еще несколько лет давал им книги на просчет, но при том количестве косяков, которые у них постоянно, соотношение "цена/качество" у них плохое. Названную мной цену на материалы и полиграфию за 1 экз., можно получить в "Чувашии", "Иделе" или "Вятке", если действительно печатать 2000 экз. (на ротации краскооттиск получается значительно дешевле, чем при листовой печати).
Магазин "Москва" специально не выбирал, просто ссылка была под рукой (на несколько строчек выше). Цены в "Библио-Глобусе" и МДК должны быть на таком же уровне.
В "Москве" книга в продаже с 8 ноября 2012 (несколько рановато ставить 2013 год, я это делаю для книг, выходящих в декабре), рейтинг не проставлен, значит с 8 ноября (т.е. с начала продаж) не продано ни одного экземпляра. Книга в магазин поставлялась по цене 720 р. (плюс-минус). Это много даже для розницы (думаю, что Исократу вы гонорар не платили). При такой оптовой цене торговать только с порога издательства.
Поздравляю со столь стремительной продажей половины тиража.
|
|
|
k2007
миротворец
|
|
25 ноября 2012 г. 08:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
там тысяча страниц, вообще-то. Я думаю, что книга такого объема должна быть подороже.
Я, например, куплю, хотя, конечно, лучше бы дешевле
|
–––
осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
25 ноября 2012 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нисколько не стыжусь ни полиграфического оформления, ни содержания изданных нами книг. У нас их издано более 300.
Конечно, ни «новохронологам», ни норманистам они не нравятся. И понятно почему, мы придерживаемся противоположной точки зрения.
|
|
|
Ладомир
активист
|
|
25 ноября 2012 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Garuda111, спасибо за ссылку. Любопытно во многих отношениях. Обращает на себя внимание несколько моментов: (1) чтобы выпускать такое количество книг со средневековыми источниками на добротном уровне, необходим весьма немалый штат издательства, причем работников очень высокой квалификации, коих сегодня раз-два и обчелся и которые за здорово живешь работать не будут (скорее всего, именно последней проблемой объясняется уровень отрецензированных на ветке книг); (2) раздавать "пинки" таким ученым, как Е. Мельникова и В. Петрухин, при том, что у обоих характеры весьма непростые, могут только амбициозные выскочки и агрессивные дилетанты; (3) непонятно, откуда взялась точка зрения, согласно которой "литпамятники" готовят только филологи; в действительности же всякий раз, когда находится квалифицированный историк, способный подключиться к подготовке нового "ЛП", такого специалиста всегда стараются привлечь к работе, и в этом плане куда уж нагляднее "ладомировское" издание первого тома "Мемуаров" Сен-Симона, переведенного филологом, но выверенного одним из лучших отечественных историков — В.Н. Маловым — и сопровожденного им научным аппаратом. По-видимому, указанная точка зрения рождена ситуациями, когда историки обращаются в Редколлегию с проектами, которые они могут подготовить лишь в своем контексте, оставляя в стороне филологический анализ, и, если филолог не находится, проект не проходит. В круг обязанностей Редколлегии не входит поиск исполнителей, поэтому всегда целесообразно обращаться поначалу непосредственно в "Ладомир". Если проект нам интересен, мы приложим все усилия, чтобы доукомплектовать творческий коллектив. И уже тогда заявка получает высокие шансы на утверждение.
|
|
|
alff
авторитет
|
|
25 ноября 2012 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Итак, два почтенные мужа, честь и украшение Миргорода, поссорились между собою! и за что? за вздор, за гусака.
.......
Впрочем, несмотря на некоторые несходства, как Иван Иванович, так и Иван Никифорович прекрасные люди.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
25 ноября 2012 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ага, прекрасные, никто и не сомневается. Но Ладомир гораздо прекраснее (думаю, на пару порядков), этот неоспоримый факт постоянно и мощно излучается всеми его же постами. Особенно силён был недавний опус про нетленного ледеринового Готье (тёрки о котором уже набили оскомину). Самое прикольное, что "коллективный разум" Ладомира сначала выдал, типа, "информацию" про Готье (странную, но всё же краткую и почти по делу), а потом была дописана пространная ода их же главному редактору. А если бы на этом форуме не было функции редактирования постов? Отмечу, что rus-pan подобным не балуется.
Вопрос к Ладомиру — почему Вы решили что мнения, высказанные на боковой ветке форума сайта, посвященного фантастике, являются истиной в последней инстанции и несмываемым клеймом для конкурента? На ФАНТЛАБе свет клином сошелся? Только здесь собрались знатоки и специалисты?
Сразу извинюсь перед людьми, пишущими на этом форуме, — мой вопрос не к вам, вы от души пишете, а к Ладомиру, который принципиально угнездился только тут и рассматривает здешний форум как трибуну очередного партьсъезда, а себя — как титульного докладчика. Сколько раз нам надо дружно сказать "КУ"?
|
|
|
Bliz
активист
|
|
25 ноября 2012 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ладомир непонятно, откуда взялась точка зрения, согласно которой "литпамятники" готовят только филологи; в действительности же всякий раз, когда находится квалифицированный историк, способный подключиться к подготовке нового "ЛП", такого специалиста всегда стараются привлечь к работе, и в этом плане куда уж нагляднее "ладомировское" издание первого тома "Мемуаров" Сен-Симона, переведенного филологом, но выверенного одним из лучших отечественных историков — В.Н. Маловым — и сопровожденного им научным аппаратом.
Ладомир качество или (если желаете) превосходство ваших литпамятников над серией указанных хроник никто не оспаривает.
Но вы никак не можете понять точку зрения большинства читателей: лучше купить и читать интересную и редкую книгу
сейчас (даже в более слабом уровне подготовки: комментарий или ученые выводы филологов и т.д.) чем ждать
несколько десятков лет выхода книги в ЛП (а в случае с Сен-Симоном и пол столетия не хватит). Многие ведь могут и не дожить.
И пример Исократа очень показательный и правильный шаг в эту сторону.
Издадите в будущем в ЛП уже изданную другим издательством книгу — большинство читателей купят и ее. |
|
|
Ладомир
активист
|
|
25 ноября 2012 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уважаемый Вадимыч , цель присутствия "Ладомира" на этом форуме ценителей серии "ЛП" весьма незамысловата (жаль, что Вы не заметили) — обеспечивать аудиторию достоверной информацией и не давать распространяться всякого рода домыслам и сплетням, время от времени здесь регулярно реанимируемым.
Неужели Вы всерьез полагаете, что мы можем рассматривать издателя средневековых текстов как конкурента? Это по меньшей мере странно, ведь Вы — давний покупатель серии "ЛП" и, судя по всему, прекрасно разбираетесь в книгах. Если присмотреться к ветке, то трудно не заметить, что внимание к оценке указанных изданий медиевистики было привлечено вовсе не нами. Если у книг с такими характеристиками (не будем их формулировать) есть покупатель, значит, их издатель нашел свою нишу. Честь ему и хвала. Это далеко не всем удается. В общем, каждый зарабатывает, как умеет.
Что касается главного редактора, то было объяснено самыми простыми словами, как в "Ладомире" принимаются тематические решения. Удивительно, что Вы, Вадимыч , усмотрели здесь что-то иное. Помните, мы обращались к аудитории с вопросом, что собиратели "ЛП" хотели бы видеть из сентименталистов? Сделано это было по просьбе главного редактора. Он расценил появившиеся отклики как очень ценные для себя. Смею Вас уверить, одно из прозвучавших предложений уже включено в план работы и кое-что из планов подкорректировано.
Garuda111 , я вовсе не Вас имела ввиду, когда резко высказалась по поводу оценок в адрес Мельниковой и Петрухина. С этими людьми у "Ладомира" давние отношения, и мы достаточно хорошо знаем их сильные и слабые стороны. Но самое главное, это действительно серьезные ученые и негоже высказываться о них так, как это было сделано на ветке в приведенной цитате.
В том, что в своем большинстве "литпамятники" готовят филологи, нет ничего плохого. Просто на той ветке, к которой мы обратились, высказывания были построены таким образом, что могло сложиться впечатление, будто историкам в "ЛП" не место.
Bliz , мы именно так и поступаем. И в самом деле, нас не очень волнует, где и что вышло. Если появляется возможность сделать интересный нам "ЛП", мы его и делаем, ни на кого не оглядываясь. То, о чем Вы пишете (пусть хоть так, чем никак!), мы прекрасно понимаем. Но Вы почему-то сводите проблему исключительно к слабости научного аппарата. Наш опыт показывает: основной текст не может быть доведен до ума, если вокруг него/с ним не проведена полноценная научная работа, не написана монографическая статья и не составлен академический комментарий. В противном случае Вы получаете своего рода обманку: известный текст вроде бы есть, но вот соответствует ли он тому, что в оригинале на самом деле написано, никто поручиться не может (даже самые известные специалисты порой ошибаются).
|
|
|
alff
авторитет
|
|
26 ноября 2012 г. 02:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
«Нимфа», туды ее в качель, разве товар дает? Разве ж она может покупателя удовлетворить? Уже у них и материал не тот, и отделка похуже, и кисть жидкая, туды ее в качель. А я – фирма старая. Основан в 19.. году.
|
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
цитировать