автор |
сообщение |
viv 
 миродержец
      
|
9 марта 2008 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yazewa Очень раздражает, когда видишь отзыв, абсолютно не совпадающий со своим: твой любимый автор, безусловно (по твоему мнению) высочайшего уровня, очень сильная работа — и вдруг буквально плевок! Но такие отзывы всегда неаргументированы: пара слов, и все. Поэтому и темы для спора нет, только внутренне делаешь вывод об интеллекте товарища (уж извините, делаю такой вывод!)
Полностью согласен с этими словами!
цитата Lost А если это не пара слов, а нормальный аргументированный отзыв? И совершенно не совпадает с Вашим при этом? Вас это тоже раздражает? Если да, то странно.
Нормальный аргументированный отзыв, не совпадающий с мнением большинства и с Вашим мнением в том числе — это, по-моему, точка зрения, которая имеет право на существование. Вот не понравился мне знаменитый "Гиперион". Хотел пару слов написать, но посмотрел — вокруг одни восторги, так что решил отложить оценку, перечитать еще раз, может, мое мнение поменяется, может, смогу аргументировать свое неприятие этой книги. И вообще, если о книге есть принципиально разные отзывы, то это признак того, что эту книгу надо читать, чтобы сформировать свое мнение. Что касается сверхкоротких отзывов, то отрицательные типа "Дрянь, чушь" — это признак некультурности автора отзыва, а положительные "Класс!" — признак лени, а в итоге все той же некультурности...
|
|
|
Paf 
 философ
      
|
9 марта 2008 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата viv Вот не понравился мне знаменитый "Гиперион". Хотел пару слов написать, но посмотрел — вокруг одни восторги, так что решил отложить оценку, перечитать еще раз, может, мое мнение поменяется, может, смогу аргументировать свое неприятие этой книги.
Я там отнюдь не положительно о нем отзывался Хотя писал это давно. Сейчас бы написал по-другому, но тоже бы хвалить не стал 
|
|
|
konkor 
 магистр
      
|
12 марта 2008 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Другое Если чей-то негативный отзыв задевает, то обычно смотрю возраст человека(если он указан в профиле), смотрю его оценки другим произведениям и после этого уже делаю вывод — либо мы живем абсолютно в разных плоскостях(тогда отзыв просто игнорирую), либо если все же имеет место пересечение интересов, то тогда можно и поспорить.
|
|
|
konkor 
 магистр
      
|
12 марта 2008 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если сам я еще не знаком с книгой и просматриваю отзывы с целью принять решение стоит ли её прочитать, то мне очень не нравятся отзывы в чем-либо пересказывающие сюжет книги, раскрывающие основные(с точки зрения прочитавшего) идеи. Мне важнее в отзыве именно эмоциональная оценка произведения, достоинства-недостатки перевода, а также нюансы позволяющие правильно позиционировать книгу, собственные ожидания предьявляемые к ней, в жанре и не отнести, например, к исторической фантастике(приключениям, детективу) фантастику(приключения, детектив) в исторических декорациях. Исходя из этого пишу и собственные отзывы.
|
|
|
SwiD 
 магистр
      
|
12 марта 2008 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Стараюсь сдерживаться... у всех ведь разные вкусы. Но иногда прям откровенно бесят.
|
––– -=Самурай без меча подобен самураю с мечем, только без меча!=- ~Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар дающий свет |
|
|
Kamima 
 гранд-мастер
      
|
12 марта 2008 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Совершенно спокойна по отношению к негативным отзывам, т.к. моё мнение поколебать трудно. Меня слегка озадачивают восторженные отзывы о текстах, которые я совершенно не поняла (возможно это эгоизм... ). Пользуясь рекомендацией прочла продолжение Мира Кольца. Это был адский труд. Два тома отняли месяц жизни, дали комплекс неполноценности и испорченные нервы. 
|
|
|
Tyrgon 
 магистр
      
|
12 марта 2008 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У каждого свое ИМХО.
Как уже говорилось, раздражают и ИМХО должны быть наказаны: спойлеры (без предупреждения о них), односложные высказывания (независимо от их эмоциональной составляющей) типа "Класс/Гавно", "Самая лучшая/худшая книга серии (автора)" и т.п. Еще иногда вызывают неприязнь, но без желания наказать, отзывы с флудом, типа "перехода на личность" автора, сравнивание с другим "идеальным" автором/книгой другого автора, переписка в отзыве с другим отзывом другого посетителя. Самым лучшим отывом ИМХО является отзыв, раскрывающий эмоциональную составляющую ощущений посетителя от прочтения произведения (с конкретизацией что понравилось/непонравилось -сюжет, ГГ, обстановка, стиль автора, перевод и т.д.) + легкий намек на жанр произведения и свойства сюжета (линейность, хитросплетение, иносказательность и др.) + уникальность (если есть) + качество перевода (если это проверено и принципиально).
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
eddard 
 активист
      
|
|
Sawwin 
 миротворец
      
|
16 марта 2008 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все мы люди, поэтому негативный отзыв на любимое произведение откровенно бесит. Но далее начинаешь разбираться, отчего такой отзыв возник. Если от общей некультурности автора (отзывы типа: "чуш какаято" или "ничиво ни понил"), то на обиженных богом не обижаются. Если у автора отзыва принципиально иные эстетические критерии, чем у тебя, то его мнение достойно уважения. Иногда с таким автором можно вступить в полемику, и она бывает продуктивной, хотя оба, как правило, остаются при своём мнении. Если расхождения идеологические, то тогда вопрос более сложный. Лучше всего написать собственный отзыв, аргументировано высказав свою точку зрения на затронутую проблему, а непосредственно писания оппонента проигнорировать. Sapienti sat.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
B.E.You 
 магистр
      
|
|
Лисенок2 
 философ
      
|
16 марта 2008 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну не знаю...я вообще не аргументирую обычно свою позицию,когда отзыв пишу,и для меня не важно,положительный он или отрицательный. И если при оценке стоит коротко шедевр,то я не думаю,что необходимо что-либо объяснять.И я не думаю,что короткий(неаргументированный) отзыв это признак скудоумия или лени.Просто эмоции.
|
|
|
Sawwin 
 миротворец
      
|
16 марта 2008 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лисенок
И зачем он (неаргументированный отзыв) тогда нужен? Я имею в виду остальных читателей сайта. Проще выставить оценку и молча идти дальше.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
aznats 
 магистр
      
|
16 марта 2008 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sawwin Такие отзывы ( коротко эмоции, без длинных объяснений) часто могут дополнить картину, составленную по другим отзывам.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Sawwin 
 миротворец
      
|
16 марта 2008 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
aznats
Каким образом? Вот я только что зашёл в соответствующий раздел и перечитал все отзывы Лисёнка. Ни уму, ни сердцу... Если я книгу читал, то у меня уже есть своё представление. Если не читал, то отзыв: "Классика..." никак не дополнит картину и не заставит меня эту книгу прочесть.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
Irena 
 философ
      
|
16 марта 2008 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как было сказано — смотря какой отзыв. Он может быть даже развернутым и "аргументированным": "Дали почитать путь меча какого-то Олди — дрянь какая-то типа Стругацких" (цитата не точная — но отзыв такой честно существует). В этом случае можно просто посмеяться. Корректный и аргументированный отзыв человека, у которого "принципиально иные эстетические критерии", огорчает, но достоин уважения. Полемизировать в этом случае можно — но бесполезно, как правило, поскольку "принципиально иные эстетические критерии". Но бывают иногда отзывы, вроде не безграмотным идиотом писаные, но НЕкорректные — не отзыв, а ушат помоев. Это бесит.
|
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
16 марта 2008 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sawwin Давайте не будем устраивать тут обсуждение отзывов с переходом на личности. Теперь по теме. Если отзыв отрицательный, но аргументированный — всё в порядке. Сколько людей — столько и мнений. Но беда в том, что зачастую эти отзывы выглядят как "книга г***" Пользы от такого отзыва ноль. Его информативность — тоже ноль. Но больше всего бесят даже не такие отзывы, а "отзывы" написанные с игнорированием всех правил русского правописания. Противно читать отзыв, где на пять слов — десять ошибок. Мало того, что этот, с позволения сказать отзыв, на деле представляет из себя несколько бессвязных слов, так ещё и куча ошибок... Противно.
|
|
|
aznats 
 магистр
      
|
16 марта 2008 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sawwin Если читать все отзывы на произведение ( до прочтения), то основная информация -безусловно из аргументированных. А эмоциональные — такие тонкие штрихи, отттенки добавляют. Иногда это важно, помогает сориентироваться. Но даже если не помогает, я за то, чтобы человек писал такой отзыв — для него самого оценка произведения конкретизируется, а значит он все лучше начинает разбираться в литературе. 
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
aznats 
 магистр
      
|
16 марта 2008 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mastino Как мне повезло! Я таких еще не видела! 
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Sawwin 
 миротворец
      
|
16 марта 2008 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mastino
Полностью согласен, в том числе и с замечанием в мой адрес.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
LAN 
 гранд-мастер
      
|
16 марта 2008 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino больше всего бесят .... "отзывы" написанные с игнорированием всех правил русского правописания. Противно читать отзыв, где на пять слов — десять ошибок. Мало того, что этот, с позволения сказать отзыв, на деле представляет из себя несколько бессвязных слов, так ещё и куча ошибок... Противно.
Согласен полностью. И, конечно, касается это не только отзывов, но и, в первую очередь, форума.
|
––– Сейчас нахожусь: Земля, Россия, Санкт-Петербург Сейчас читаю: Н. Перумов "Алиедора" |
|
|