| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
19 февраля 2014 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не так давно на ветке говорили, что есть люди, в советские времена читавшие и покупавшие ЛП, которые нынче даже не знают, что серия ещё существует. Честно говоря, я тогда подумал, что это преувеличение, и об ЛП и тогда, и сейчас знают все, кто бывает в книжных магазинах. И был совершенно не прав. Спросил у знакомых (оба кандидаты наук, домашняя библиотека, собрания соч., активно читают, жена даже в книжном клубе) — не слыхали об ЛП! Я показал ей свои полки — может быть, хоть по виду узнает — впервые увидела. И это не молодёжь, а мои ровесники. Так что всё печальнее, чем я думал.
|
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
19 февраля 2014 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Другой знакомый, очень обеспеченный и начитанный, об ЛП знает, но совершенно к серии равнодушен. Зато с гордостью тащит меня к полке, забитой Vita Nova и радостно показывает там картинки. В общем, надо всем любителям серии работать над её популяризацией.
|
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Римодал
активист
|
|
19 февраля 2014 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч В общем, надо всем любителям серии работать над её популяризацией.
Ну что, Вы :-) любителям Вита-Новы как и нужны картинки и красивая бумага... Ладомир идет в этом направлении, соединяя пути оформляжа и цены, исповедимы пути. А книги стали неплохи для неискушенного в растровых искусах пользователя. |
–––
Разум погружен в темное трансинтеллигибельное, которое ему трансцендентно, но которому он имманентен. |
|
|
eos
миротворец
|
|
19 февраля 2014 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Римодал Ладомир идет в этом направлении, соединяя пути оформляжа и цены
Вы несколько преувеличиваете. Да, Ладомир старается внести разнообразие в серию, но, по сути, чрезвычайно иллюстрированные ЛП, как Мистерии и Гюго, хуже не стали. Аппарат в норме, достойный комментарий. Тем более таких томов меньше остальных. В Сиенской иллюстраций много, но они ведь уникальны, и имеют непосредственное отношение к труду, а не как в коммерческих изданиях принято — скопировать друг у друга, разбавить всем известными шедеврами живописи — и вуаля, картинки, "все красивенько". Я думаю, для всех нас важно в первую очередь качество подготовки книг — а в этом Ладомир серьезно не упрекнешь ведь. Да, бывают косяки, но в целом серия явно не опопсела. А если выпустят две штуки томов в год по типу Мистерий — я буду только рад. Серии это никак не вредит. |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
20 февраля 2014 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos В Сиенской иллюстраций много, но они ведь уникальны, и имеют непосредственное отношение к труду,
Ещё бы! Вторая вкладка — это житие Екатерины в картинках, причём аутентичное . Да и в первой вкладке все иллюстрации по теме. Издание замечательное! |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
20 февраля 2014 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
eos , нас и не спросят нужны ли нам картинки, и в каком количестве. Контингент будет хавать тот ассортимент, что задумал ладомировский мессия-главред. И при этом подавляющее большинство невеликого по сути контингента будет радоваться тому факту, что серия жива, да еще, типа, на новые высоты поднялась. Скептики (точнее — реалисты) будут тихонько брюзжать о несерийности оформления, высоких ценах, монополизме и прочих мелких и несущественных детальках. И все будут дружно покупать книги — а куда "серийнику" податься? Только вот из агромаднейших тиражей в целых полторы тысячи экземпляров раскупят штук по 300-500, от силы по 700. Таковы реалии.
Да, чуть не забыл, абсолютно прав Римодал — "Мистерии" (в части макета и полиграфического исполнения) уверенный и широкий шаг в сторону Вита-Новы. Даже кое в чём и Вита-Нова нервно курит в сторонке.
Но ведь "...для всех нас важно в первую очередь качество подготовки книг — а в этом Ладомир серьезно не упрекнешь..."
|
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
20 февраля 2014 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч "Мистерии" (в части макета и полиграфического исполнения) уверенный и широкий шаг в сторону Вита-Новы. Даже кое в чём и Вита-Нова нервно курит в сторонке.
А мне вот представляется, что если и есть у "Виты Новы" фишка, то она весьма уникальна. К примеру:
цитата Тираж 50 экземпляров. Номерной экземпляр. Издание содержит содержат два вклеенных раскрашенных вручную оригинальных офорта по рисунку Константина Сомова. Гравер Юлия Фомина. Печатник Александр Михайлов.
или
цитата Номерной экземпляр. №1-10. 10 экземпляров (номера: 1-10) – издательские экземпляры с вклеенным авторским экслибрисом `Вита Нова`, выполненным в оригинальной печатной технике
На подобный выпендрёж (в хорошем смысле слова) и клюют некоторые наши соратники. Хорошо знаю нашего однопалатника, собравшего полный комплект ЛП, который в настоящее время приобретает именно такие книги издательства. Финансы позволяют. Думается, вряд ли сегодня на данной ниве у издательства Вита Нова есть конкуренты. |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
20 февраля 2014 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сергей Петрович, большое Вам спасибо, заценил Ваш юмор. Именно — юмор, т.к. для нормальных людей (я себя пока еще к этой категории отношу) подобные дела смешны и даже странны. Зачем состоятельный однопалатник покупает подобные шанежки понятно, обеспечивает себе финансовую подушку безопасности (тезаврирует). Только вот один проблем — чтобы дождаться реальной отдачи от "издательского экземпляра с вклеенным авторским экслибрисом " надо прожить еще лет 50, минимум. Ну, и иметь несколько кило не нужных в хозяйстве российских денег.
Но, кто может запретить тратить законное нажитое? Нехай себе резвится если может.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
20 февраля 2014 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сергей Петрович, извините, вдогонку. Мы тоже крутые, конечно, не все, но пожилое большинство — в "Тарасе Бульбе" помещены автолитографии Е.А. Кибрика. При этом никаких указаний: "гравер Юлия Фомина...печатник Александр Михайлов" и в помине нет — автолитографии и всё. Т.е. авторские.
Вот как раньше (50 лет назад тому) делались дела в серии "Литературные памятники". Вита-Нова курит, шибко нервно.
|
|
|
alff
авторитет
|
|
20 февраля 2014 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вадимыч
Так и у них то же самое. В каждом втором издании стандартного качества. т е которые по 3200 (до недавнего времени. январские новинки подорожали до 3600).
Вклеенная авторская графика в нумеровках там другого качества.
Другой вопрос, что в подавляющем большинстве случаев — Вита Нова издает не тексты. Вита Нова издает графические сюиты. Сопровождая их текстом по наиболее приличному имеющемуся отечественному изданию.
Есть данный текст в ЛП — напечатают по ЛП. И воспроизведут качественно. Нет в ЛП — обойдутся и худлит вариантом.
Единственная их серия. где работа по подготовке текста может иметь место, это "Рукописи" (20 век, преимущественно отечественный, где Ерофеев).
Но ЛП подобную литературу игнорируют. А раз игнорируют — то что делить то?
|
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
20 февраля 2014 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Андрей Вадимович, у меня в последнее время всё чаще в голове крутится фраза: "Лучше смеяться, чем плакать, особенно если и то, и другое — бесполезно" (с). Полностью согласен с Вами, что с точки инвестиций издания Вита Нова — полный аналог и старых ЛП, а, если взглянуть ещё дальше, аналог изданий издательств 10-20-х годов, таких, например, как Мусагет, Аквилон. При этом — о тексте изданий/выбранных переводов — я и не говорю. Говорю только о художественном оформлении.
И поэтому к попыткам воссоздать ныне "прекрасную пору издательских изысков 20-х годов" и убедить меня, старого в этом, я отношусь с улыбкой. Пусть их...
Чем бы дитя не тешилось... (с)
Хотя отечественных кило иметь в заначке для этой блажи надо немало... "экземпляр с авторским офортом" тянет на 20 кг, не менее...
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Римодал
активист
|
|
20 февраля 2014 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51 вряд ли на данной ниве у издательства Вита Нова есть конкуренты.
Будут, однозначно. Изготовить 10-20 "уникальных" экземпляров — стоит лишь прикладное искусство переплетчиков и наборщиков. Позволю себе себе смелость заметить, это называется "ремесло" — к литературоведческой науке, энциклопедическим знаниям не имеющее никакого отношения, уровни подхода несопоставимые.
Сейчас предлагают переплести блоки — книги в любые "космические" переплеты 5-10 тыс. руб. за шт., картинки воткнуть и шрифты подрегулировать не слишком сложно.
Вадимыч не даст соврать... имею почти полный контент ЛП во всех ипостасях (кроме Лихачева и Белого 1914), покупал и бумвинилы и ледерины, потом только ледерины, но при тех же доходах, "Йоркские" и Сиенскую уже не могу позволить.
PS хех а про инвестиции, это уж вообще от лукавого. 5 лет назад купив 3-х томник Писем Цицерона в 1-м издании в отличном состоянии за 15 тыс., я сейчас могу их элементарно купить за 10... не говорю уж про другие "раритеты", что касается "новомодных" поделок, позволю себе цитату из мэйл-ру — "Уборщица в Италии по ошибке выбросила инсталляции за 10 тысяч евро"... |
–––
Разум погружен в темное трансинтеллигибельное, которое ему трансцендентно, но которому он имманентен. |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
20 февраля 2014 г. 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alff , так никто и не делит. ЛП имеют устаканенный за многие десятилетия стандарт оформления. Согласен, не самый современный, но вполне, таки, достойный. Спич о том, что если в издании (конкретно — в "Мистериях Йоркского цикла") лишь ДВЕ страницы (авантитул и страница с выходными данными) оформлены серийно — Вита-Нове впору задуматься о пришествии на рынок конкурентов нумерованной ботвы 
Особенно с учетом того, что Ладомир издаёт именно тексты.
Хотя, будет что потом "воспроизводить" той же Вита-Нове. Особенный упор при этом надо сделать на правильное цветовое воспроизведение левых заставочных тонированных страниц каждого раздела "Мистерий". Если не "воспроизвести" ЭТО — фикуса-пикуса точно не будет. Бог с ними, с виньетками и т.д. и т.п. (включая родовые атрибуты ЛП).
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
20 февраля 2014 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Петрович 51 , 20 кг деревянных плюс "на подождать" 50 лет — получается лимон нынешних (пардон за пошлость и смешивание).
Две незадачи — где взять 20 кг "дерева" и как прожить ещё 50 лет?
Честное пионерское, я бы не отказался и от 20-ти и от 50-ти. Но, воспитание и образование не позволяют верить в чудеса.
Так что : "Лучше смеяться, чем плакать, особенно если и то, и другое — бесполезно" (с). Оборжёмся, дружно.
|
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
20 февраля 2014 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Римодал а про инвестиции, это уж вообще от лукавого
Позволю себе заметить: 3/4 антикварного рынка (я не говорю о картинах/мебели/скульптуре, только — о книгах) тоже — от лукавого. А уж — букинистика — и подавно. Так что не стОит этому удивляться. Слишком много составляющих, не только временнЫх, формируют цену на книгу в тот или иной момент времени. ЛП — не исключение. |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
20 февраля 2014 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ОК, Петрович 51 , договорились, — забиваем на "лукавого" и ставим на долголетие.
Тратим деньги на книги и БАДы пропорционально (% — в зависимости от веры в каждый фактор).
Через 50 годков встретимся и подобьем итоги удорожания "артефактов" Вита-Новы.
До встречи в 2064-м! Как раз моему единственному младшему брату 100 исполнится.
|
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
21 февраля 2014 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вадимыч , я, конечно, не возражаю и даже — наоборот — "за" двумя руками...
Только страшно представить — сколь нам тогда годков накапает... сейчас столько на Кавказе и в Японии не живут, не говоря уж о Сибири или, тем более, Москве. Хотя — цель — знатная. В стране что-то, наконец, построили... пусть — не коммунизм, так — капитализм. Все богаты, здорОвы и счастливы... с любимыми книгами на полках: на переднем плане — ЛП, Academia, на заднем — Вита Нова ...
"Паридиз, мин херц!" (с)
Но почему-то вспоминается Николай Алексеевич Некрасов:
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе" (с)
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
котский
гранд-мастер
|
|
21 февраля 2014 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Позволю себе немного сменить направление дискуссии и поинтересоваться у многознающих донов и донн (прежде всего, по-видимому у Veronika), сколь значительны отличия по составу литпамятниковского Чичибабина от фолиевского двухтомника
|
|
|
цитировать