автор |
сообщение |
DKart
магистр
|
24 марта 2016 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Подскажите по простому, так сказать, для "чайника", как читать (не считать, а именно читать) теплопотери? Например, 13 Вт/кв.м — это сколько в градусах? Есть помещение 50 кв.м. 1 этаж и 50 кв. м. второй. Высота каждого этажа 2,5 м. С каждой стороны дома как минимум 1 окно. На сколько градусов остынет дом, если теплопотери равны 13 Вт/кв. м, в доме 21 градус, а на улице — -10 градусов?
Может подскажите где это можно почитать или формулу какую-нибудь, чтобы понимать.
И еще: принято, что для обогрева дома нужно тепла 1 кВт на 10 кв.м. Почему так принято? Нагрева до какой температуры?
Вопросы, для кого-то покажутся глупыми, просто уже голову сломал, пытаясь это перевести на человеческий язык.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
sergmon
философ
|
24 марта 2016 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart 13 Вт/кв.м — это сколько в градусах
Это показатель затраты энергии (топлива, дров, электричества) на квадратный метр для поддержания постоянной температуры в помещении.
цитата DKart принято, что для обогрева дома нужно тепла 1 кВт на 10 кв.м. Почему так принято?
Современная норма энергоэффективности дома. Причем это для поддержания постоянной температуры, а не нагрева — при нагреве, естественно, больше энергии нужно. Т.е. нужно 10 Вт/кв.м.
|
––– Попрошу отнестись с пониманием... ...что + и - у меня отключены |
|
|
DKart
магистр
|
24 марта 2016 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergmon Это показатель затраты энергии (топлива, дров, электричества) на квадратный метр для поддержания постоянной температуры в помещении.
Хорошо, более-менее понятно. Ну а если не поддерживать, сколько градусов тепла будет терять помещение?
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Полковник
философ
|
24 марта 2016 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Ну а если не поддерживать, сколько градусов тепла будет терять помещение? Вряд ли это можно выяснить в результате несложного расчета. Проще определить эмпирически. Тут ведь нужно будет определить теплопроводность и теплоемкость всех поверхностей (внешних и внутренних) помещения (или всего дома), учесть конвекцию воздуха внутри дома, воздухообмен с "улицей", розу ветров, сезонные температуры и т.д. Ясно одно, чем лучше утеплены стены-пол-потолок-окна-двери, тем лучше сохраняется температура внутри дома.
Ну и зачем, если вывод ясен, считать теплопотери конкретного дома? (Кстати, я где-то в справочных изданиях такие оценки теплопотерь встречал, но когда проект выбран, дом уже стоит, что проще — считать или провести некоторые наблюдения?)
|
––– Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
sergmon
философ
|
24 марта 2016 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Температуру воздуха в помещении t через z часов остывания можно определить по уравнению:
tвозд = tn + (tвн.р — tn)e, где
е=(-z/B), tn — температура наружного воздуха во время отключения системы отопления, tвн.р — температура внутреннего воздуха перед отключением, z — число часов остывания, В — коэффициент аккумуляции тепловой энергии отапливаемым помещением. Этот коэффициент имеет размерность (час), и потому его называют еще постоянной времени помещения.
Значение коэффициента аккумуляции для каждого здания или помещения может определяться опытным путем или расчетом
цитата DKart формулу какую-нибудь, чтобы понимать.
|
––– Попрошу отнестись с пониманием... ...что + и - у меня отключены |
|
|
DKart
магистр
|
24 марта 2016 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sergmon Спасибо. По вашей формуле и фразе цитата sergmon Значение коэффициента аккумуляции даже удалось программку расчета падения t удалось найти.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Urania
магистр
|
25 марта 2016 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Люди добрые, подскажете, можно ли коляску-трость по почте отправить?
|
––– Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
Diranus
магистр
|
25 марта 2016 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемые Фантлабовцы помогите разобраться. Как многие знают недавно вышел фильм Бэтмен против Супермена. В связи с этим возник такой вопрос можно ли отнести этот фильм к Кроссоверу?? Как я понимаю кроссовер — это когда персонаж из одной вселенной попадает совершенно в другую, где его не должно быть изначально. Эти же 2 персонажа являются частью мира Dc, вся их жизнь связана с этой вселенной и логично что рано или поздно они бы встретились. На самом деле это не так важно, но все таки хотелось бы добраться до истины
|
|
|
DKart
магистр
|
25 марта 2016 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Diranus Бэтмен житель Готэма, а Супермен соседнего Метрополиса. Они не первый раз пересекаются. Есть комиксы, где участвуют оба этих персонажа. Так что это не киношное смешение вселенных, а допустимые комиксами истории.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
DKart
магистр
|
|
Diranus
магистр
|
|
aznats
магистр
|
4 апреля 2016 г. 01:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня очень странный вопрос.
Являются ли вопросы по сказанному демонстративным проявлением оскорбительного недоверия собеседнику? Причем вопросы по уточнению или причинам названного факта/явления. Типа " там-то начали активнее продаваться дома" " А почему именно в этом районе?"
Столкнулась просто. Для меня реакция неожиданная, для собеседника это типа оскорбление или недоверие. И он не понимает, почему я настолько дико поступаю. Общение сетевое, так что интонацией тут дело не исправишь.
Это со мной что-то не так? Есть тут люди, которые в вопросах видят недоверие и попытку унизить? Или которые хотя бы сталкивались с похожим.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
mischmisch
миродержец
|
4 апреля 2016 г. 07:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
aznats, да, вопросы могут показаться таковыми тем, кто не может внятно объяснить свою позицию. Как человек, многократно "доводивший" собеседника такими же естественными и искренними вопросами до истерики, уверена в этом.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Spectrum
магистр
|
4 апреля 2016 г. 08:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
aznats в сетевом общении вполне может восприниматься как придирки/недоверие даже при отсутствии такого мотива. Но это проблемы больше читателя. "Мама, он меня сукой назвал" (с)
|
|
|
DKart
магистр
|
4 апреля 2016 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats оскорбительного недоверия
А можно другой пример? Просто ваш пример цитата aznats там-то начали активнее продаваться дома" " А почему именно в этом районе?"
совсем на оскорбительное недоверие не похож.
цитата aznats Это со мной что-то не так?
Я думаю, что в подобных недопониманиях лучше задавать побольше вопросов "надеюсь, вы меня правильно поняли?" и давать развернутые ответы и пояснения типа "я спрашиваю, потому что ..." или "я имею ввиду, что ...". Тогда, мне кажется, все непонятки сойдут до минимума.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
mist
гранд-мастер
|
4 апреля 2016 г. 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart недопониманиях лучше задавать побольше вопросов "надеюсь, вы меня правильно поняли?" и давать развернутые ответы и пояснения типа "я спрашиваю, потому что ..." или "я имею ввиду, что ...". Тогда, мне кажется, все непонятки сойдут до минимума. я боюсь, что такие мнительные люди будут думать, что над ними еще и издеваются
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Spectrum
магистр
|
4 апреля 2016 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Тогда, мне кажется, все непонятки сойдут до минимума.
В сетевом общении — нет. Разное воспитание, базис и ценности не способствуют полноценному общению. Оно априори — суррогат. (Ну, или я — динозавр со своими представлениями. Тоже себе вариант)
|
|
|
aznats
магистр
|
4 апреля 2016 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart А можно другой пример? Просто ваш пример
Так это почти буквально оно и есть. Отсюда и удивление.
цитата Spectrum в сетевом общении вполне может восприниматься как придирки/недоверие даже при отсутствии такого мотива.
Да, тоже думаю, что дело в сети в первую очередь.
цитата Spectrum Разное воспитание, базис и ценности не способствуют полноценному общению.
О, вот.
Насколько это вопрос воспитания может быть? Типа принятого в немного другой культурной среде?
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
mischmisch
миродержец
|
4 апреля 2016 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Разное воспитание, базис и ценности не способствуют полноценному общению.
цитата aznats Да, тоже думаю, что дело в сети в первую очередь.
А разве такое (воспитание, ценности, базис, черты характера, опыт) может вообще совпадать у двух разных личностей, пусть и близнецов? Разве люди априори не "вещи в себе" с разными личностными установками? Какое общение может считаться полноценным? Это правда, что если задать на голубом глазу вопрос, за который получают отлуп в сети, человеку лично, его реакция обязательно будет позитивной? Вас не раздражают мои вопросы? А если раздражают, то почему? А если не раздражают, то почему? Как вы себе объясняете, мою потребность задавать их? Вы осознаете, что я могу это делать бесконечно как в сети, так и вне ее?
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|