| автор |
сообщение |
Lady Charlyn 
магистр
 
|
|
bbg 
миротворец
|
 17 апреля 2022 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата K3K Да под каждую Пасху выползают хайпожоры на религиозные темы.
Заведите себе отдельную тему и радуйтесь. Проблем-то |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
17 апреля 2022 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Кому нужен столь информированный свидетель?
Так при этих обстоятельствах он бы был не свидетель, а тайный руководитель и направитель, "серый кардинал", продолжающий влиять на паству и после официальной смерти. Ценный специалист, долго нужен. Или хоть сколько-то, пока Павел обороты не набрал. Тут самый раз вспомнить, что Павел-то Иисуса при жизни не видел, но вот посмертно — удостоился при весьма непонятных обстоятельствах... после чего и перековался.
Впрочем, это я так. Сторонником конспирологических версий не являюсь, а "версия о нераспятом Христе" — как раз из их числа.цитата harrybook никто особо не заморачивался кто откуда — миграция была обычным делом, а паспорт никто не спрашивал.
Тем не менее всегда был некий круг людей из одной области, родственники, манеры, акцент... Сойти за своего было можно разве что в совсем дальней дали. Ну и куча всяких заморочек, которые надо изучать с раннего детства. Представьте, что именно ВАС забрасывают... ну, допустим, в Чечню 90-х, чтобы предотвратить там наихудшее развитие событий; и вы там создаете круг своих учеников, побеждаете в диспутах с фундаменталистскими муллами — а в Вас за эти годы никто-преникто не распознал чужака: ни по речи, ни по манере умываться, пищевым привычкам, набору известных анекдотов, поведению на праздниках...цитата harrybook Иешуа (Иегова, Иисус — греч.)
Че-го? Иегова — абсолютно иное имя и образ.цитата Gourmand Кто говорит?
Кадыров, например. Это формулировка, используемая для доказательств белопушистости ислама. В том комме ведь не только о христианстве речь шла.цитата bbg Сатана богу вроде брательника, Исусу, следовательно, дядя.
Ну, если по канону, то Сатана скорее его порождение, т. е. сын, а Иисус, согласно ортодоксальным толкованиям, не только сын, но и единосущностный компонент. Я и сам согласен, что, наверно, развитие социума прошло бы по более оптимальному пути, возобладай арианская концепция (согласно которой бог-сын есть именно сын, он отделен и не единосуществен, т. е. все-таки "зам", а не равный партнер), но так не получилось, она легла в основу только готской церкви... и, раз так, то лучше бы ей вообще не быть: антитринитарианство имело достоинство только в случае победы. Впрочем, ее и нет уже давно.цитата lowercase просто мастерски лавирует
Ну, какбэ есть сейчас и полковые священники. Да и вообще, на самом-то деле, церковь на официальном уровне вопрос о допустимости войны давно решила в положительном смысле. Во время WWI это проявлялось — только вперед... |
|
|
muravied
миродержец
|
|
17 апреля 2022 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченко Ну, если по канону, то Сатана скорее его порождение, т. е. сын,
Мне казалось, что бог наказал людям соблюдать все заповеди и не грешить, а то попадут в ад (его тоже создал бог?), а в Аду он назначил главным падшего ангела Люцифера он же Сатана. А откуда спрашивается ангелы взялись? Их бог создавал как свою армию вроде... Выходит Сатана Богу не сын и не брат, а скорее слуга. Сатана слуга божий. |
–––
Читаю Дин Р. Кунц "Незнакомцы"(1986) |
|
|
lowercase
авторитет
|
|
17 апреля 2022 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченко Да и вообще, на самом-то деле, церковь на официальном уровне вопрос о допустимости войны давно решила в положительном смысле.
ну да, еще Августин вывел концепцию "справедливой войны", но там такое... смотря что считать "защитой праведных идей". Этим принципом можно крутить, как хочешь. Впрочем, относительность реальности, важность угла зрения — штука тоже дискуссионная, я на этом почти все свои рассказы строю. |
|
|
lowercase
авторитет
|
|
17 апреля 2022 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата muravied ад (его тоже создал бог?)
какая все-таки живучая ересь — христианский дуализм) Вы еще апокрифы вспомните, там вообще такое, Иисус ногу сломит. |
|
|
contessa
активист
|
|
17 апреля 2022 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата muravied его тоже создал бог?
он всё создал
микробов, рыб, амфибий, гадов,
медведей, кошек, обезьян...
а в завершенье — человека
как отрицательный пример (с)
цитата lowercase живучая ересь — христианский дуализм
потому что это рецидив язычества
как и атеизм, и прочее ведьмовство, от тупой гордыни проистекающее |
–––
Боромир хихикнул. |
|
|
lowercase
авторитет
|
|
17 апреля 2022 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата contessa потому что это рецидив язычества
как и атеизм, и прочее ведьмовство, от тупой гордыни проистекающее
 тут табличка потерялась, что ли? Вы же шутите? Да?.. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
17 апреля 2022 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата contessa как отрицательный пример (с)
Верно. По образу и подобию.
цитата contessa как и атеизм, и прочее ведьмовство, от тупой гордыни проистекающее
А не наезд ли это, требующий призыва модератора? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
contessa
активист
|
|
17 апреля 2022 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lowercase Вы же шутите? Да?..
Пардон, совсем забыла, что с юмором не у всех лады.
Конечно шучу. Хотя насчёт язычества, пожалуй, нет  |
–––
Боромир хихикнул. |
|
|
lowercase
авторитет
|
|
contessa
активист
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
18 апреля 2022 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата muravied Мне казалось, что бог наказал людям соблюдать все заповеди и не грешить, а то попадут в ад (его тоже создал бог?), а в Аду он назначил главным падшего ангела Люцифера он же Сатана.
Ну, скажем так: это одна из версий "для юзеров". С ее бытованием "программеры" иногда мирятся, иногда стараются ее подправить, но на самом деле христианство как религиозная концепция, конечно, имеет свой предел доработки. При его превышении оно становится для по-настоящему развитых людей или неприемлемым (не обязательно враждебно: напр., в Европе полно т. н. христианско-демократических партий, базирующихся на том, что они называют "гуманистическими достижениями современного либерального христианства" безотносительно к признании религии вообще: так можно признавать законы Ньютона даже в том случае, если вдруг окажется, что он не реальная личность, а литературная фигура), или начинает восприниматься условно: как добрая старая традиция, уважаемый обычай...
Буддизм в этом смысле удачней продуман, он может существовать и без Будды. Вот только современную научную мысль он не способен породить, как не могла ее породить, допустим, НЕПОСРЕДСТВЕННО античная философия, вообще-то вклад в становление науки внесшая огромный.
Если честно, тринитарианство в фактическом применении не удерживает синтез, потому что на пиковых нагрузках оно именно что растраивается. И тогда бога-сына молят о справедливости, бога-мать — о милосердии (не случайно столько молитв о помощи обращены к богоматери, мадонне, "матушке-заступнице"), а бога-отца о возмездии или помощи в страшных, смертоубийственных и погибельных делах, он как бы "батяня-комбат" — или, по Киплингу: "Когда же строем тесным пойдут на нас враги — Йегова, гром небесный, бог сечи, помоги!".
То, что над этим стоит какой-то синтез, "объединяющая концепция" — фикция, обманка или утешительный самообман. Приведу ассоциацию из близкой мне темы исторического фехтования: такова испанская декстреза, которая позиционировалась как нечто величественное, всё вмещающее и выводящее на новый уровень, для учеников, начинающих, мастеров средней руки и рядовых практиков поля боя это действительно было стимулом, требующим совершенствовать свое мастерство... Но те, кто в совершенствовании заходил далеко, на каком-то этапе убеждались, что ранее заявленная сверкающая вершина, сверхшкола и сверхмастерство, "хрустальный град на холме" — фикция. В лучшем случае заумное теоретизирование и паркетный снобизм, в худшем же — сознательно замаскированные подтасовки.
Однако далеко не всегда они предавали это свое осознание гласности, т. к. ощущали, что для среднего уровня такой "возвышающий (само)обман" так-таки нужен или хотя бы небесполезен... для тех (большинства), кто других путей не нашел. А потом, не прошло и ста лет, как огнестрельное оружие заговорило еще более в полный голос, чем уже двести лет говорило — и вопрос вообще потерял актуальность...цитата lowercase Этим принципом можно крутить, как хочешь.
Для того он и сформулирован. Иначе, как в эволюции — специализация и тупик.цитата contessa как и атеизм, и прочее ведьмовство, от тупой гордыни проистекающее
Как сознательный атеист я совершенно не понимаю таких шуток.цитата contessa Пардон, совсем забыла, что с юмором не у всех лады.
Да и с тактом, как вижу, не у всех.цитата lowercase contessa не все то, где богов больше одного, то язычество, как бы...
Это для атеиста или хотя бы агностика тут существуют градации. Для монотеиста как раз всё. Потому религиоведение на самом деле не синоним теологии. |
|
|
4P
магистр
|
|
18 апреля 2022 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Скажите, а если я не захочу, то никто не узнает, какой мой рассказ на Грелке?
Конечно, вряд ли я его допишу к дедлайну. Но если допишу, то уж точно не захочу потом раскрываться.
|
|
|
Death Mage
миродержец
|
|
18 апреля 2022 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата muravied Сатана слуга божий.
Только не говори об этом верующим. У них будет когнитивный диссонанс. 
А вообще хотел бы бог сатану уничтожить — уничтожил был. А так, наверное, сделал предложение, от которого сложно отказаться.
 |
–––
All your base are belong to us. |
|
|
Nvgl1357
магистр
|
|
4P
магистр
|
|
artem_kelmanov
магистр
|
|
Nvgl1357
магистр
|
|
Karapapas
гранд-мастер
|
|
цитировать
Ля иляха илля Аллах!!! 
