Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары»

Страницы: 1 2 3...945 946 947 948 949...1035 1036 1037 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, декабрь 2025:
01.12. — 03.12 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.12. — 31.12 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.01 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

философ

10 октября 19:16

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Укладывается в замысел автора слепить из него антигероя, так сказать, «временноблагородного мстителя» злющим горожанам.

А кому эти горожане насолили? Вот дедуля с Джульетой да. Опасны. Но горожане то только сами с собой. Так за что собственно мстить то?

–––
Чтение-Сила

философ

10 октября 19:18

цитировать | [ ]

цитата lammik
Прочитал "Веру наших отцов" Дика. Не понял высоких оценок рассказа.

Начало показалось интересным, несмотря на "политоту", а финал прям дико (хи-хи) слитым.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

10 октября 19:19

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Но именно мания. надо отличать манию от реальной цели. как бы...

А вы только то, что вам нравится, читаете — остальное игнорируете?

цитата Kvout
Джек — это как раз «ориентированные на миссию», и в этом его цель — очистить город от, как считает, отбросов.

И вот — из текста. Опять.

цитата Kvout
Словно сбылась его прежняя мечта об Уайтчепеле. Джек справился о трущобах, о ночлежках. Дед покачал головой:
– Давно уж нет.
Значит, все получилось. Реформы, ради которых он отдал свою бессмертную душу, – они свершились.

цитата Kvout
Его делом было уничтожить самые отвратительные трущобы, что знала страна, и раскрыть глаза викторианцам.

Его мания — очистить город от проституток — и есть его реальная цель. И то, что убийство этих женщин ничего не изменит, для Джека не аргумент: он — миссия с карающим мечом на страже чистоты Уайтчепела, как бы абсурдно для человека без таких патологий это ни звучало.

философ

10 октября 19:22

цитировать | [ ]

цитата Kvout
Его мания — очистить город от проституток — и есть его реальная цель

Не реальная цель. Все таки не реальная. Как бы ему самому не казалось.

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

10 октября 19:25

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Укладывается в замысел автора слепить из него антигероя, так сказать, «временноблагородного мстителя» злющим горожанам.

Вот тут не очень вышло: после убийства Эмили Мэттьюс флёр Декстера пропал, и остался только псих, который уже на следующей странице — просто клоун.

цитата
Психопат, мясник, развратник, лицемер, шут.
– Это сделали со мной вы! Зачем?
Его слова были пропитаны исступлением. Лица-цветы превратились в людей, гедонистов, что забрали его в 1888-й на тот бессмысленный вояж насилия.
Ван Клиф, женщина-гардения, злобно ухмыльнулась:
– А ты как думаешь, голова садовая? (Голова садовая – это же верный просторечный оборот, Эрнон? Я плаваю в среднеанглийских диалектах.) Когда ты прикончил Джульетту, Эрнон уже хотел отправить тебя назад. Но с чего вдруг? Он задолжал нам как минимум три формза – и за один прекрасно сошел ты.
Джек орал на них, пока связки на горле не встали дыбом:
– Ведь это было обязательно, да, моя последняя? Это было важно, ради моих реформ… правда?
Эрнон расхохотался:
– Конечно нет.

философ

10 октября 19:26

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Не реальная цель. Все таки не реальная. Как бы ему самому не казалось.

Кмк, это спор ради спора. У героя была цель, как её не назови. И это делает его для меня интереснее, чем Джульетта и её дед.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

10 октября 19:28

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
мк, это спор ради спора. У героя была цель, как её не назови. И это делает его для меня интереснее, чем Джульетта и её дед.

И опаснее..

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

10 октября 19:29

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Не реальная цель. Все таки не реальная. Как бы ему самому не казалось.

Вы издеваетесь? Как я ещё должен написать: для сына Сэма было совершенно реально и понятно, что в собаке живёт Дьявол, который и отдаёт приказы убивать — для такого больного сознания это была цель. У Джека — очистить город: это цель.
Хотя нет, давайте по-другому: какая у Джека цель? Что вы понимаете под выражением “реальная цель” и “нереальная”?

гранд-мастер

10 октября 19:30

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
И опаснее..

Ага, то есть цель уже есть.

философ

10 октября 19:32

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
опаснее..

Опять спорно. Уж сколько зла может натворить дедуля с машиной времени даже представить сложно. Но кажется, вам просто нравится спорить. Хотелось бы это делать по более интересным моментам

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

10 октября 19:33

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Начало показалось интересным,

А ещё там Янцзы обозвали Жёлтой рекой.

философ

10 октября 19:34

цитировать | [ ]

Kvout Дочь Самурая Ну вроде разобрались )

–––
Чтение-Сила

авторитет

10 октября 19:39

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
А кому эти горожане насолили? Вот дедуля с Джульеттой — да. Опасны.

Вот именно, что никому). Элисон виртуозно манипулирует читательской эмпатией. Дедуля был членом «омерзительной восьмёрки» смотрящих, и читатель подспудно переносит его пороки на остальных горожан, не деля на правых/виноватых.

цитата Kvout
Декстера пропал, и остался только псих, который уже на следующей странице — просто клоун.

Авторская гиперболизация, связанная с его позицией. Он рассматривает интерес к ультрожестокости как интерес к цирковому номеру (сейчас уже приходят к осуждению цирковой дрессуры как жестокости над зверьём, о как всё закольцевалось :-)

), т. е. нормализация этой ультрожестокости. Против чего как бы выступает в этом рассказе.

философ

10 октября 19:39

цитировать | [ ]

цитата lammik
ещё там Янцзы обозвали Жёлтой рекой.

Не обратила внимание на этот момент. Но сведение всех странностей

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

к богу

разочаровало. Эдак можно любую ерунду написать и этим обосновать.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

10 октября 19:41

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Вот именно, что никому). Элисон виртуозно манипулирует читательской эмпатией.

у со мной у него не получилось) Мне Джек был неприятен. Правда я могу обвинит горожан в том что слишком поздно отреагировали.. Но пострадали то сами горожане вот в чем дело)

–––
Чтение-Сила

авторитет

10 октября 19:44

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Мне Джек был неприятен.

Если не сложно, сообщения до конца дочитывай. Я там про Деда/горожан, с Джеком более-менее просто.

гранд-мастер

10 октября 19:45

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Ну вроде разобрались )

Да как-то нифига не разобрались — вы просто поупотребляли отрицательную частицу “не”, и что из вот этого должно было бы прояснить вашу позицию — решительно непонятно.

цитата просточитатель
И опаснее..

цитата просточитатель
Не реальная цель. Все таки не реальная.

цитата
Но именно мания. надо отличать манию от реальной цели. как бы...

философ

10 октября 19:49

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Если не сложно, сообщения до конца дочитывай. Я там про Деда/горожан, с Джеком более-менее просто.

дочитываю))) Я пишу что мне Джек у Эллисона НАСТОЛЬКО неприятен. Что горожане точно неприятными не кажутся. Как бы выбор стороны происходит мгновенно. Еще точнее после той цитаты что я цитировал. То есть джек НАСТОЛЬКО неприятен. Что горожане вполне себе смотрятся. Причем сразу)

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

10 октября 19:53

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Авторская гиперболизация, связанная с его позицией.

Да, я согласен — всё в соответствии с планом. Хотел написать: слишком быстро — с психа на клоуна перескакивает, но проскочила последняя треть рассказа в голове. Так что признаю — схема с цирком отрабатывается: вот номер с женщиной, вот с мужчиной, вот с матерью, а вот — зрители устали и уходят.

авторитет

10 октября 19:54

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Что горожане точно неприятными не кажутся. Как бы выбор стороны происходит мгновенно.

Теперь понял. Вот только когда этот рассказ тут только начали обсуждать, никто за горожан не вступился. Я думал, что по поводу их «злобности» тут консенсус, поэтому и говорю про успешные манипуляции.