| автор |
сообщение |
alexalansmith14 
философ
 
|
 7 января 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmНо в теперь, надеюсь, понимаете чувства жены американского издателя "Выставки жестокости", которая сказала: "Этому человеку даже психиатр не поможет!"?
На самом деле не согласен, это вот как раз очень ограниченный подход — смешение в кучу произведения и автора. Он сам в предисловии говорит: «Я не испытывал возбуждения при написании этой вещи, а если бы испытал — обратился бы к психиатру». Баллард-автор большой мастер и создал поистине ужасающее полотно. |
|
|
vfvfhm
миротворец
|
|
alexalansmith14
философ
|
|
7 января 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmЕсли вы думали оскорбить автора в его же ветке форума, то напрасно старались!
Сомневаюсь, что у Андрея Николаевича была цель оскорбить Балларда, я ж в своё сообщение спецом сунул каламбур с сексуальным подтекстом (встал-кончил). Именно с расчётом на то, что кто-нибудь примет этот пас и вгонит мяч в сетку :) |
|
|
alexalansmith14
философ
|
|
Andreasnim
авторитет
|
|
7 января 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, что там такого ужасного у Балларда, аж заинтриговали... Но сомневаясь, что после всяких Баркеров и прочего это будет шоком.
Хотите, я вас шокирую?)
|
|
|
vfvfhm
миротворец
|
|
А. Н. И. Петров
философ
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
А. Н. И. Петров
философ
|
|
7 января 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевЧто, даже хуже производственного соц.реализма?
Но ведь разговор был про шокировать, а не про хуже. Почему вы решили сменить тему разговора с шокировать на хуже? |
|
|
Andreasnim
авторитет
|
|
7 января 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. ПетровНас уже не шокировать, мы Гийота читали (никому не рекомендую).
Если шокировать, то меня шокировал рассказ Мопассана. Французский классик 19 века. Реализм. Мать уродов называется. Вобщем, женщина во время беременности травмирует плод, чтоб рожать уродов и продавать их в цирк. Это даже не спойлер, так как даже в аннотации написано.
А так Маркиз же Сад еще. Там такое написано, что Баркер должен умереть от зависти.
Чтоб оффтопом не было.. Баллард на кого похож. Это что- то такое психоделически визионерское? |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
7 января 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Показалось что речь про дрянь вообще. В том смысле что "разок прочитал — и в руки больше брать этих авторов не буду никогда". Есть и такие мнения про Балларда, знаю таких читателей, вполне себе эрудированных и начитанных. Да и выше тут говорили про то что "Катастрофа" — непойми что, то ли 1, то 10 баллов.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
vfvfhm
миротворец
|
|
7 января 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndreasnimЧтоб оффтопом не было.. Баллард на кого похож. Это что- то такое психоделически визионерское?
Вообще нет психоделики, а вот сюрреализма хоть отбавляй. И он пророк, а не визионер. То есть видит самую суть вещей и важнейшие тенденции будущих времен в самом их зачатке и зарождении.
Поэтому не любил писать классическую фантастику о великолепных перспективах будущего человечества.
Прямо во время технологической сингулярности 1960-80-х писал о регрессе и тупике современной ему цивилизации Запада. О чем сейчас трубят и бьют в колокола тревоги многие ученые из естественнонаучных и гуманитарных дисциплин.
Ярчайший пример, из моих любимых. Первый рассказ из цикла "Воспоминания о Космическом веке" он опубликовал за три года до первого выхода человека в космос.
В общем-то, практически все его пророчества сбывались и сбываются с пугающей точностью. |
|
|
alexalansmith14
философ
|
|
7 января 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевДа и выше тут говорили про то что "Катастрофа" — непойми что, то ли 1, то 10 баллов.
Я, когда понял, что меня произведение до глубины души ужаснуло, поставил, конечно, десятку. Потому что по совести.
Это бесспорный шедевр — и он выполняет свою функцию на все 100%. Просто не каждый шедевр обязан быть конвенционально «красивым», или «удобным», или «приятным». Шедевры (как и искусство в целом) вообще никому ничего не обязаны.
Тем не менее, прикасаться к этому шедевру больше не хочу, потому что мне натурально страшно! |
|
|
КрошкаЕнот
новичок
|
|
8 января 02:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевЭто хорошо. Что хорошего в Шокине?! Я только его переводы рассказов читал. Читая всё время в уме исправлял. Дело не в том что он английский не знает, а в том что он русский не знает. Этот Шокин постоянно хочет самоутвердиться за счёт автора. Смотрите как я завернул, какой я умный паренёк. Шокин это пасынок Немцова и Грызуновой. Эти "переводчики" убивают текст. Как Немцов убил Пинчона. Теперь взялся за Маккарти и Боулза. Грызунова убила Дилэни. Теперь Шокин. А вот Соловьёва это хороший переводчик для Балларда. Я её читал и чувствовал автора, его стиль и ритм. Fanzonу следовало ей заказать переводы рассказов. Много она перевела, что-то переведено но не издано, наверно. И могла бы и остальное допереводить. Но будет Шокин. Весь такой контркультурный графоман. Кстати и переводы Самуйлова плохи. Они как картон, жуешь а вкуса нет. Чувак не понял кого переводил. |
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
|
8 января 02:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КрошкаЕнотШокин это пасынок Немцова и Грызуновой.
Свят-свят. ![8-]](/img/smiles/blush.gif) Не хотелось бы!
цитата КрошкаЕнотЭтот Шокин постоянно хочет самоутвердиться за счёт автора.
В мыслях не держал. Баллард слишком мощный автор, чтобы за его счет самоутверждаться.
цитата КрошкаЕнотНо будет Шокин
Могу Вас утешить, будет и большинство переводов Галины Викторовны, действительно, очень хороших.
цитата КрошкаЕнотВесь такой контркультурный графоман.
Ну-ну, и кто тут за чей счет хочет самоутвердиться?  А вообще спасибо, немножко зарделся. Давненько ко мне не употребляли слово "контркультурный". Если я задним числом вписан в желтую струю альтернативы, значит, жизнь живется не зря.  Я ведь эти книги в школьные годы покупал вместо школьного завтрака, тогда они еще не стали предметом перекупческой гордости, а спокойно валялись в уценке — почти все, кроме хитового Паланика. Вот, получается, как-то незаметно и сам дорос до пэрского титула "контркультурный графоман". 
цитата КрошкаЕнотКстати и переводы Самуйлова плохи. Они как картон, жуешь а вкуса нет.
А по-моему "Биллениум" круто сделан. Отстраненно и поэтично, как и должно быть. |
–––
Ghosts vomit over me |
|
|
КрошкаЕнот
новичок
|
|
8 января 02:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГришкаА по-моему "Биллениум" круто сделан А я вот от него и плевался.. И большую повесть он перевёл бррр. Тогда лучше Вы, чем Самуйлов. А вообще ничего личного, без обид. ✌️ |
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
|
8 января 02:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КрошкаЕнотА вообще ничего личного, без обид.
Да какие могут быть обиды. Миру мир! А вообще, у готовящихся книг будет хороший редактор, по моим сведениям. Так что, думаю, где надо — и мой ирокез подпилят, и Сергею Николаевичу красивый бриолин положат. |
–––
Ghosts vomit over me |
|
|
КрошкаЕнот
новичок
|
|
8 января 02:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГришкаЕсли я задним числом вписан в желтую струю альтернативы Я всегда брезговал этой желтенькой альтернативой. Видно у вас ещё возраст такой, хочется чего-то такого... Я перерос всех этих лингвофриков. Punk is dead! |
|
|
КрошкаЕнот
новичок
|
|
цитировать
Кино вы, я так понимаю, не видели?