Анна Тьма Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Анна Тьма. Обсуждение творчества...»

Анна Тьма. Обсуждение творчества...

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 16:26  

цитата Aleks_McLeod

А разве вы не сказали, что "Белое пламя" — это мир, свободный от контроля Создателя?

я сказала вот что:

цитата Gorislava

Суть именно в уникальности мира, который он (Создатель ну и автор, конечно ) придумала — он отличен от других миров других создателей, его боги свободны, а мир развивается самостоятельно. Т

Белое пламя — это не мир, это книга. Действие происходит в одном мире, но он не единственный.

цитата Aleks_McLeod

Так все же, в чем оригинальность Создателя из "Белого пламени". Сформулируйте, пожалуйста, вкратце и своими словами.


Перечитайте мои посты — там все слова — мои (естественно кроме цитат), начиная с первого. Если Вы еще не поняли — может лучше книгу почитать все же?
–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.


миродержец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 16:33  

цитата Gorislava

Действие происходит в одном мире

Действие происходит не в одном мире. Когда ален пытался вспомнить свое истинное имя и ушел на три дня, он был в ином, нижнем мире и все действие было сосредоточено там


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 17:17  

цитата Календула

Действие происходит не в одном мире. Когда ален пытался вспомнить свое истинное имя и ушел на три дня, он был в ином, нижнем мире и все действие было сосредоточено там


Это не разные миры — это разные уровни одного мира (не могу назвать авторские формулировки — нет книги под рукой) — грубо говоря. уровень демонов, уровень богов и уровень людей. В других мирах другой создатель. И их довольно много. Я не могу со стопроцентной уверенностью сказать, рассказ про устройство этих миров во второй части или в третьей — неизданной.
–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.


миротворец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 18:56  

цитата Календула

Но Ален был твёрдо уверен в двух вещах. Первое: Создатель — это девчонка. Причём, неопытная. Второе: Создатель не властен над миром, более того, даже не знает всего этого мира и может влиять на него лишь в незначительной степени.

А вообще говоря — это очень старая гностическая ересь. Согласно которой, богов много. А наш мир — творение одного из неудачников (среди богов), неумелого бога, который увидел, что получилась фигня и бросил на произвол. Не то чтобы он злой. Просто у него руки из одного места выросли. А мы тут выдумываем.
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 22:29  

цитата drogozin

А вообще говоря — это очень старая гностическая ересь. Согласно которой, богов много. А наш мир — творение одного из неудачников (среди богов), неумелого бога, который увидел, что получилась фигня и бросил на произвол. Не то чтобы он злой. Просто у него руки из одного места выросли.


Я агностик. может поэтому мы с вами не можем найти взаимопонимание?
Богов там много. Создатель один. И система там не такая, как обычно. И Создатель там не неудачник. Просто она сделала мир по другим законам, чем остальные. На произвол мир никто не бросал.

цитата drogozin

А мы тут выдумываем.

Так может все же обсуждением стоит заняться после прочтения? А не переиначивая чужие слова о том, как было? А то получается испорченный телефон.
–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 22:34  
Я прочитал. Идея не оригинальна. Тройная система миров — боги-земля-демоны традиционна для большинства мифологий. Добавление творца в систему ничего не меняет. Мало того, названные боги-демоны по поведенческой модели ничем не отличимы от людей, кроме названия.


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 23:03  
Я не говорю о тройной системе мира. Я говорю о создателях, а не о богах. об их отношении с богами. Наверное все же основные моменты этого в третьей части, а она не издавалась пока%-\ -не могу сказать — читала все сразу.

Они созданы одним и тем же существом — Создателем. Конечно они сходны. Но об идентичности я все же не могу сказать.
–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.


авторитет

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 23:15  

цитата Kuntc

С какой стати я должен еще и учитывать, как создается текст?
Вам это не интересно, но многим, очень многим, читание онлайн доставляет большое удовольствие, при этом немногочисленные ошибки прощаются. В десятый раз повторюсь, что у хороших авторов ошибок мало, но далеко не единицы. Если Вам такое чтение не интересно, можете подождать, когда над текстом появится надпись — текст закончен и вычитан.
Это — Ваш и только Ваш выбор.

цитата stewra darkness

Но уж ошибки — дело непростительное. И если сделали подобное замечание автору: извиниться и исправить ошибки — не позор, а показатель умного человека. Можно еще спасибо сказать.
текстовые редакторы разные бывают, также как и разной умности словари встроенные в них, а бывают и без словарей. Ошибки (и особенно описки) дело естественное.


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 23:18  

цитата Dark Andrew

Я прочитал. Идея не оригинальна

Фишка не в оригинальности (новизне) идеи, а в исполнении.

цитата Dark Andrew

названные боги-демоны по поведенческой модели ничем не отличимы от людей, кроме названия.

Значит боги-демоны у автора получились. :-)

Dark Andrew, а я прочитал твою рецензию.
Как критика — это пустышка, от рецензий МОСКа ничем принципиально не отличается. Если цель была другой, например, просветить читателей насчёт книги, то и аннотация получилась средненькой.


миродержец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 23:32  

цитата пофистал

Как критика — это пустышка, от рецензий МОСКа ничем принципиально не отличается.
А можно ознакомиться с вашим вариантом? Не пустышечным?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 23:35  

цитата пофистал

Фишка не в оригинальности (новизне) идеи, а в исполнении.

Качество исполнения существенно ниже среднего уровня по издательству, что в данной теме многократно подтверждено цитатами.

цитата пофистал

Значит боги-демоны у автора получились

???
Я то искренне считал, что когда автор вводит новый тип существ, то он не просто меняет наименование, но и поведение меняет, и мотивацию, и культуру и т.д. и т.п.

цитата пофистал

Как критика — это пустышка, от рецензий МОСКа ничем принципиально не отличается. Если цель была другой, например, просветить читателей насчёт книги, то и аннотация получилась средненькой.

Вы видели на 1000 символов несредненькие рецензии в МФ? Я очень удивлюсь, если так. Объём автоматически обрезает любую доказательную базу — успеть бы основные тезисы назвать, да пример привести. Но цели показать для потенциального читателя чего стоит книга, мне кажется, я вполне себе достиг.


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2010 г. 23:55  

цитата Dark Andrew

Качество исполнения существенно ниже среднего уровня по издательству, что в данной теме многократно подтверждено цитатами.

сколько их там — три или четыре? больше не приводилось цитат из данного произведения. причем одну из них (про телегу) перед печатью точно исправили.

Относительно вашей рецензии — уж простите, но то ли вы действительно книги не поняли, то ли читали ее постольку-поскольку.

цитата

Задумка была неплоха. Шутка ли — показать жизнь единственного выжившего в великой битве героя, потерявшего всех друзей, но спасшего страну.

Может конечно я тоже не так поняла, но у меня сложилось впечатление, что автор хотела рассказать все же о другом. О демоне, которого обманули люди. Те самые, которых он защищал несколько тысячелетий. Его и братьев. Обманули по единственной причине — не хотели, чтобы им открыто помогали демоны.

цитата

Но, увы, автору показалось гораздо интереснее обыгрывать то, что демон-маг находится в теле молодого паренька
.
по поводу этого предложения целых два вопроса: автор наверное сам решает, о чем ему писать, более того, как сказано выше, относительно главной идеи вы заблуждаетесь.
И второй вопрос: а вы точно дочитали книгу?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

потому что "демон-маг находится в теле молодого паренька" — это мягко говоря не соответствует истине


цитата

Древний герой страдает и мучается, что остался жив, но при этом время от времени ведёт себя, как юный идиот, причём ближе к финалу выясняется, что так и было задумано.

Альтис не древний герой — он молодой демон и ведет себя соответственно (но не в начале — в начале он вообще не может понять, что происходит, потому что в нем живут воспоминания того самого "паренька" и, одновременно, понимание, что это не его воспоминания. Война, где он был нужен закончилась, его братья погибли, о себе настоящем он ничего не знает. нервозность героя имхо более чем понятна). Относительно "юного идиота" — если несложно — приведите пример — я лично не могу вспомнить ничего "криминального".

зы:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

оффтоп, наверное, но я действительно не понимаю, как можно было поставить 6 сумеркам и 3 Белому пламени???%-\
–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 сентября 2010 г. 00:28  

цитата Gorislava

сколько их там — три или четыре? больше не приводилось цитат из данного произведения. причем одну из них (про телегу) перед печатью точно исправили.

Ещё привести? Благо там несуразностей даже на первых страницах сейчас доступных на книжнике хватает. Собственно там выше по теме был разбор первых страниц — от странных крестьян и рюкзака. Собственно финальный вариант с телегой существенно лучit предыдущего, на сразу наводит на мысли, что не то что-то с автором:

цитата

Эй, паренек! Подвезти? — окликнули с телеги, запряженной лошадью.

Чтобы потом вопросов не было. Уточнение чем была запряжена телега примерно того же уровня, что "он сел в автомобиль с безиновым двигателем", т.е. важно, если дальit обыгрывается. Иначе выглядит смешно и глупо.

цитата Gorislava

Может конечно я тоже не так поняла, но у меня сложилось впечатление, что автор хотела рассказать все же о другом.

Там же сказано — завязка. Начало книги именно о том, что я написал. И оно — наиболее вменяемая часть книги.

цитата Gorislava

И второй вопрос: а вы точно дочитали книгу?

Я всегда дочитываю книги, которые рецензирю. Формально вы право, но такой спойлер я не мог вставить в рецензию, поэтому выбрал данную замену, не слишком далёкую от истины.

цитата Gorislava

Альтис не древний герой — он молодой демон и ведет себя соответственно

Ага-ага. Только по чьим меркам? Он древний по человеским меркам демон, который ведёт себя, как человеческий мальчишка. За прожитые им годы не стать взрослее... дико как-то это.

А идиот... да собственно всё начиная с самого начала, когда герой встревает в крестьянскую жизнь, дерётся с кем не попадя, с девчонкой встречается, ребят обучает и заканчивая ближе к финалу его способом решения проблем. Это не криминально — это поведение молодого глупышки, а не опытного командира и древнего демона одновременно.

PS В "Сумерках" при всей многословности и сентиментально-юнодевичьей слезлиовсти есть достоверные образы героев (не главных) и совершенно нормальный язык и стиль. То, чего в "Белом пламени" катастрофически не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2010 г. 06:28  

цитата mastino

А можно ознакомиться с вашим вариантом? Не пустышечным?

Можно, знакомься: http://fantasy-worlds.ru/publ/metro_2033_...
И аннотация и критика.

цитата Dark Andrew

Качество исполнения существенно ниже среднего уровня по издательству, что в данной теме многократно подтверждено цитатами.

А я в теме вижу другое, подтверждение другому факту. Вижу, есть люди, которые даже покупают книги Анны Тьмы, и даже дочитывают, а потом им не влом спорить и говорить, что книги Анны им понравились. И таких людей много.
Так вот, о твоей рецензии-аннотации. Такие штуки нужны только целевой аудитории, а не всем читателям. Ведь полно людей, что считают всё подобное женское фэнтази.. :-) девичьими писульками. Итак, рецензия средненькая, ибо доверившись ей, многие не открыли бы для себя нового и интересного автора.

цитата Dark Andrew

считал, что когда автор вводит новый тип существ, то он не просто меняет наименование, но...

Поведенческая модель остаётся людской. Просто люди обладают другими возможностями, убеждениями, целями, внешностью... И автор "просто меняет наименование" :-)

цитата Dark Andrew

Вы видели на 1000 символов несредненькие рецензии в МФ? Я очень удивлюсь, если так

Я нашёл две. Выбрал, что побольше... Удивляйся: http://www.mirf.ru/Reviews/review1819.htm Размер здесь не важен, ты ведь собирался добавить в свою аннотацию ещё чуток про ляпы, ну, так... для "иллюстрации концентрации". Важно, что и ты и Пузий рецензию-аннотацию пишете на УГ, это ваше имхо. Обе книги "от МТА", тоже важно. Главное, что прочитав рецензию на «Многобукаф. Книга для», я решил — книга для меня. При выборе я ориентировался только на рецензию. Как думаешь, хоть кто-нибудь скажет "книга А. Тьмы для меня", ознакомившись только с твоей рецензией? Никто так не решит, а значит эта твоя реца хуже чем реца на "Многобукаф".


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 сентября 2010 г. 07:17  

цитата пофистал

А я в теме вижу другое, подтверждение другому факту. Вижу, есть люди, которые даже покупают книги Анны Тьмы, и даже дочитывают, а потом им не влом спорить и говорить, что книги Анны им понравились. И таких людей много.

Не вижу я противоречий.
Целью моей рецензии было показать, что книга ниже обычного армадовского уровня и прочтения не стоит. А по поводу много/мало там выше было уже всё сказано. У меня нет предубеждения ни перед какими направлениями, было бы написано хорошо.

цитата пофистал

Поведенческая модель остаётся людской. Просто люди обладают другими возможностями, убеждениями, целями, внешностью... И автор "просто меняет наименование"

Вот это на мой взгляд уровень авторского мастерства ниже плинтуса. Психика (и физиология) определяет поведение, поэтому обладая другим уровнем возможностей, иными убеждениями, целями и внешностью не могут существа вести себя также, как люди нашего времени. Это верно для людей — сравни поведение закрытой этнической группы (пигмеев каких-нибудь) с поведением европейца. Это будут две разные всееленные. А тут они даже не люди, т.е. кроме иной психики у них чисто биологически обязаны быть другие реакции.

цитата пофистал

Я нашёл две. Выбрал, что побольше...

Это на 2000 символов. Такая вполне может быть хорошей. Ровно в два раза больше места, можно многое сказать о книге.

цитата пофистал

Как думаешь, хоть кто-нибудь скажет "книга А. Тьмы для меня", ознакомившись только с твоей рецензией? Никто так не решит, а значит эта твоя реца хуже чем реца на "Многобукаф".

Очень надеюсь, что так никто не скажет, см. мою цель. И твои слова подтверждают, что цели своей я достиг.


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2010 г. 08:16  

цитата Dark Andrew

Собственно финальный вариант с телегой существенно лучit предыдущего, на сразу наводит на мысли, что не то что-то с автором:
цитата
Эй, паренек! Подвезти? — окликнули с телеги, запряженной лошадью.

Думаю, что это все же что-то не то с редактором (я не настаиваю на этой версии — все равно точно не узнать). Ну и так, мелочи — в телегу можно запрячь не только лошадь (но и быка, мула (я даже слышала, что верблюда запрягают), не говоря уже о той дряни, что придумывают некоторые авторы). На первых страницах идет знакомство с миром — в общем не такая уж и тупая фраза, учитывая жанр.

цитата Dark Andrew

Там же сказано — завязка. Начало книги именно о том, что я написал.

Э, нет. Вы писали:

цитата

Задумка была неплоха.

Завязка и задумка, согласитесь, разные вещи.

цитата Dark Andrew

поэтому выбрал данную замену, не слишком далёкую от истины.

Хм...

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

то есть поменять пол героя — это нормально, и не слишком далеко от истины...


цитата Dark Andrew

Он древний по человеским меркам демон, который ведёт себя, как человеческий мальчишка. За прожитые им годы не стать взрослее... дико как-то это.

Да не дико. Данный момент встречается во многих книгах. И говорит это только о том, что автор на данном этапе не мастер мирового уровня.

цитата Dark Andrew

А идиот... да собственно всё начиная с самого начала, когда герой встревает в крестьянскую жизнь, дерётся с кем не попадя, с девчонкой встречается, ребят обучает и заканчивая ближе к финалу его способом решения проблем. Это не криминально — это поведение молодого глупышки, а не опытного командира и древнего демона одновременно.

Тоже спорно. Я видела много серьезных людей, которые иногда ведут себя гораздо хуже мальчишек. Военные среди них тоже были.
По-моему более чем заметно (по кр. мере мне это было видно еще при прочтении, потом это же подтвердилось в комментариях на СИ), что автор, описывая Аллена в первой части первой книги (да и не только, но там это более явно) пытается (кмк вполне успешно) описать чувства тех ребят, которые были на войне, а вернувшись не находили себя в мирной жизни. И все его "грехи", названные вами как раз спокойно укладываются в эту картину.
Предвижу ваши возражения, относительно мира средневековья, куда все это не совсем укладывается и пр. — там и по нравам в обществе это не наше средневековье, это совершенно другой мир.

ЗЫ:

цитата Dark Andrew

PS В "Сумерках" при всей многословности и сентиментально-юнодевичьей слезлиовсти есть достоверные образы героев (не главных) и совершенно нормальный язык и стиль. То, чего в "Белом пламени" катастрофически не хватает.

Вот, честно — как раз нормального языка мне в Сумерках катастрофически не хватало (при том, что обычно, увлекшись интересным сюжетом, я на язык совершенно перестаю обращать внимания), не говоря уже о нереальности 90% всех героев и отвратительных ГГ. Имхо — как раз обвинения в истерии, так часто приписываемые Ирдесу и Алену, здесь были бы к месту.

Да. Увидела недавно интересный рисунок — сдается мы на разных сторонах лошади (я не имею в виду вас оскорбить, я про то, почему мы друг друга не слышим — разница в отношении) http://s47.radikal.ru/i116/1009/6d/39962e...
–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 сентября 2010 г. 10:13  

цитата Gorislava

Ну и так, мелочи — в телегу можно запрячь не только лошадь (но и быка, мула (я даже слышала, что верблюда запрягают), не говоря уже о той дряни, что придумывают некоторые авторы). На первых страницах идет знакомство с миром — в общем не такая уж и тупая фраза, учитывая жанр.

Именно. И я привёл пример с бензиновым автомобилем. И как глупо указывать его бензиновость, когда описывается обычный мир, где это по сюжету не обыгрывается, так и для фэнтезийного мира исходно там лошади.

цитата Gorislava

Завязка и задумка, согласитесь, разные вещи.

Ещё раз: завязка была неплоха — герой войны возвращается домой. Это и завязка книги и то, что выглядит по этой завязке задумкой. Тьма показывает именно возвращение. То, что там демон он — это всё уже потом.

цитата Gorislava

то есть поменять пол героя — это нормально, и не слишком далеко от истины

Нельзя в МФ спойлерить. Для читателя всё открывается сильно-сильно позднее.

цитата Gorislava

Да не дико. Данный момент встречается во многих книгах. И говорит это только о том, что автор на данном этапе не мастер мирового уровня.

И все книги, где это встречается я не стану оценивать выше 5 баллов (исключая юмористическое направление, где это может быть к месту). Ни о каком мировом уровне тут речи в принципе не идёт. Речь о то умеет автор работать с героями или нет. Достоверность персонажей это называется кратко.

цитата Gorislava

чувства тех ребят, которые были на войне, а вернувшись не находили себя в мирной жизни. И все его "грехи", названные вами как раз спокойно укладываются в эту картину.

Да, если бы ему было 17 и он на войне был лет пять от силы. А он — опытный военачальник, командир (это я не говорю о его реальном возрасте). Такие выходя на пенсию совершенно другим страдают. Но мы возвращаемся к полной недостоверности героя.

цитата Gorislava

Предвижу ваши возражения, относительно мира средневековья, куда все это не совсем укладывается и пр. — там и по нравам в обществе это не наше средневековье, это совершенно другой мир.

А тут у меня не было возражений, там государственное устройство непонятное совершенно, но явно не средневековое (не смотря на псевдосредневековый антураж). Это тоже может быть ляпом, но именно у Тьмы не было акцента на этой стороне повествования, а потому можно легко считать просто необъяснённой деталью.


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2010 г. 11:28  

цитата Dark Andrew

а, если бы ему было 17 и он на войне был лет пять от силы. А он — опытный военачальник, командир (это я не говорю о его реальном возрасте).


А он не вышел на пенсию — просто война закончилась. И на войне он был именно пять лет, потому что вместе с сущностью Альтис был лишен и памяти тоже — то есть он искренне считал себя 15 (20) -летним мальчишкой. Кроме того, повторю — демон в его возрасте еще тоже подросток (в книге это ясно сказано).
Ему кстати не 17 в начале — это он выглядит на семнадцать.
Командиром он стал потому что Пламенный, кроме того, когда он командует людьми, то ведет себя именно так, как и должен.

цитата Dark Andrew

Такие выходя на пенсию совершенно другим страдают.

Вот не уверена я в истинности этой фразы — имхо больше о возраста зависит.

цитата Dark Andrew

Ещё раз: завязка была неплоха — герой войны возвращается домой. Это и завязка книги и то, что выглядит по этой завязке задумкой. Тьма показывает именно возвращение. То, что там демон он — это всё уже потом.

В рецензии этого не было — по ней создавалось впечатление, что автор хотел сначала одно, потом другое, в итоге не получилось ничего. Я читала ваши другие рецензии — даже там, где вы книгу мягко говоря не хвалите, но такой рецензии, после которой просто не хочется даже смотреть на книгу — нет. Чем это вызвано? Может как раз тем, что вы лично ждали чего-то иного и были сильно разочарованы?
Я, когда начинала читать эту книгу не была разочарована отсутствием так ожидаемого вами развития темы "ветеран и его война". Потому что
1. Аннотация в книге:

цитата

Плачет флейта в его руках о павших в страшных битвах. А клинки не забывают танец смерти даже после окончания войны. И пусть он легендарный герой двух империй, но… некуда идти, незачем жить, даже памяти нет и в волосах у юноши серебро седины, а он все бредет, упрямо делая новый шаг в этой жизни, ставшей нескончаемым кошмаром для пленника чужого тела. Нет права на смерть, нет воли жить. И пусть впереди сплошь туман и новая кровь, но встанет рядом верный друг, а любовь сохранит его усталую душу…


2. Аннотация автора в Путеводителе:

цитата

Обманом его заставили заключить Договор, обманом заключили в чужом теле. Во имя победы в Великой Войне Империй его обманули... Выживший всему вопреки, он собирает сам себя по крупицам, лишь чудом не сходя с ума и оставаясь в живых только из-за заключённого Договора, по условиям которого не имеет права умереть. Осталась лишь смутная память о последних словах умершего на руках брата: "Мы должны были найти бога". Но какого бога?.. Зачем?.. Нет памяти. Найдёт ли он себя, сможет ли выжить в собственном кошмаре, достанет ли сил выдержать, пройти этот нелёгкий путь, зажав сердце в стальной кулак? Вспомнит ли собственное Имя, которого лишили его люди? Сможет ли найти потерянного бога?.. Он пытался жить как человек, пытался в меру своих сил. Но только всё равно не смог. Он искал смерть — но не имел на неё права. Он не хотел новой войны — но у Судьбы другие планы...


Поэтому имхо — вы просто разочарованы тем, что ожидали один сюжет, а получили другой.

зы: И чтобы не создавалось впечатление, будто это только мое мнение, что книга берет за душу и ценна, можно посмотреть другие отзывы: http://www.labirint.ru/books/229006/
–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 сентября 2010 г. 11:45  

цитата Gorislava

А он не вышел на пенсию — просто война закончилась. И на войне он был именно пять лет, потому что вместе с сущностью Альтис был лишен и памяти тоже — то есть он искренне считал себя 15 (20) -летним мальчишкой. Кроме того, повторю — демон в его возрасте еще тоже подросток (в книге это ясно сказано).
Ему кстати не 17 в начале — это он выглядит на семнадцать.
Командиром он стал потому что Пламенный, кроме того, когда он командует людьми, то ведет себя именно так, как и должен.

Это мягко говоря натяжка (про демона). Автор может рассказывать, что демон в его возрасте подросток, но опыт то никуда не девается.

цитата Gorislava

по ней создавалось впечатление, что автор хотел сначала одно, потом другое, в итоге не получилось ничего

Именно такое сложилось от книги впечатление — автор сначала говорит об одном, потом о другом, а в итоге — пшик. Вы совершенно правильно поняли рецензию. Я не вижу противоречия с тем, что писал до этого.

И да, я не читаю аннотации. Я читаю текст. Если автор первые 100 страниц рассказывает о герое-ветеране я ожидаю, что она собирается и дальше о нём рассказывать.

PS Я прекрасно осознаю, что есть те, кому книга понравится. Такие читатели найдуться для абсолютно любой, самой бездарной книги. Поэтому я не понимаю, к чему этот аргумент? Он на качество обсуждаемого текста не влияет. И мне кажется, что если мы говорим по делу, то градация понравилось/не понравилось без уточнения что именно понравилось, что именно не понравилось бесполезна. ИМХОми меряться я не буду.


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 2010 г. 12:05  

цитата Dark Andrew

Это мягко говоря натяжка (про демона).

Не согласна. Если человек считается подростком в 17 лет — это одно. А когда он считается мужчиной, допустим, в 12 — это другое. Другое поведение, другой образ мыслей, другое воспитание.
И все же я не могу назвать поведение Алена таким уж детским — это больше похоже на маску (тестке, кажется во второй части) это было как наблюдение одного из персонажей. Под поверхностным легкомыслием скрываются истинные чувства, герои притворяются беззаботными, порой даже сами в это верят.
Но, когда слетает маска, видны серьезные и многое пережившие герои.

цитата Dark Andrew

Я читаю текст. Если автор первые 100 страниц рассказывает о герое-ветеране я ожидаю, что она собирается и дальше о нём рассказывать.

Автор говорит (на тех же самых страницах), что герой потерял память, что это тело — не его, мать — не его, дом — не его. Вы действительно после такого начала ожидали, что он будет сидеть дома и налаживать порванные войной связи?

цитата Dark Andrew

автор сначала говорит об одном, потом о другом, а в итоге — пшик

автор развивает сюжетные линии, заявленные в аннотации (второй вариант имеется в виду, но они и из начала хорошо просматриваются) — поиск героем себя, своей сущности, своей памяти, помощь той самой империи, поиск бога, о котором говорил брат.

цитата Dark Andrew

И мне кажется, что если мы говорим по делу, то градация понравилось/не понравилось без уточнения что именно понравилось, что именно не понравилось бесполезна. ИМХОми меряться я не буду.


Это был пример. С доводами и конкретикой — было у меня в самом первом посте (не помню, на какой странице).
–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.
Страницы: 123...1516171819...363738    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Анна Тьма. Обсуждение творчества...»

 
  Новое сообщение по теме «Анна Тьма. Обсуждение творчества...»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх