| автор |
сообщение |
Darinella 
магистр
 
|
 28 мая 2008 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.
сообщение модератора upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.
|
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным... |
|
|
|
an2001 
миротворец
|
|
23 сентября 2013 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru но нравится читать желтую прессу, и верить... пожалуйста :)
Ровно так же можно считать жёлтой прессой все прочие сайты, на которых пишут журналисты, временами не скрывающие своих явных симпатий и антипатий.
Приходится повторяться — в приведённой ссылке имеются не рассуждения, но вполне смотрибельная видеонарезка и некоторые высказывания журналистов (например, Г.С.Орлова  ) либо официальных лиц.
Приведённые эпизоды являются, как минимум, спорными. |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
23 сентября 2013 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kostaru Сайт действительно не слишком объективный, но что странного в этих цифрах? Километровый офсайд только один, в остальном многие были бы только рады введению повторов. Сыграно даже меньше трети чемпионата, всего 9 игр. Другое дело, что часть [censored] самых глупых и агрессивных болельщиков тупо запомнит эти цифры и будет повторять их как мантру, без всякого анализа и понимания  И по фигу им на то что за предыдущие 8 туров аналогичная цифра была всего 13%. И "по барабану" им на то, если к концу чемпионата этот процент будет около 7-8%. И без понятия, что чем меньше туров сыграно, тем больше возможно подобных временных аномалий. А сходу любое издание жёлтой прессы может накидать много заголовков:
- Алмейда Аилтон умеет забивать только с пенальти  Два из двух на данный момент
- Благодаря одиннадцатиметровым, судьи подарили Спартаку 18% набранных очков  (Без обид, просто до 7 тура формально так и было: 11 набранных очков. Первая победа с крыльями 2:1 (второй гол с пенальти). +2 очка. 2/11 = 18%) А ещё это 33% всех очков за первые два тура и 66% от первого
- Локомотив забивает только со стандаров или головой. Про 2-3 тур
- Ростову дают пробить пенальти чаще чем по одному разу в каждом матче см. туры 1, 2 и 3
Это ещё лениво копаться было, взял только то что на виду — статистику пенальти, а про Локомотив была похожая фраза комментатора, что они больше всех забивают со стандартов и головой.
|
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
coffein
философ
|
|
23 сентября 2013 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru это НЕ аргумент, это ваша ВЕРА :)
с верой конечно спорить бессмысленно :)
Если на повторе видно, что оффсайд был, его никак не может не быть.
Здесь не стоит вопрос веры, все ведь очевидно, но все хотят это принять |
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
vladrock
миродержец
|
|
23 сентября 2013 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 вполне смотрибельная видеонарезка
Согласен. И даже спорить не буду. Но нарезка еще и поучительная во многом. Скандалов судейских не счесть в нашем чемпионате. И, кажется, что работа судейской бригады на матче Рубина с Томью заслуживает гораздо большего внимания, чем еженедельные арифметические подсчеты разнообразных показателей Зенита. Но, что имеем, то имеем. Зенит просчитывается Спортсом.ру, как никакая другая команда — снизу доверху, справа налево и вдоль и поперек. И вряд ли такая любовь случайна. |
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
coffein
философ
|
|
23 сентября 2013 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cardinal_St - Локомотив забивает только со стандаров или головой.
а ничего плохого в этом нет |
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
vladrock
миродержец
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
23 сентября 2013 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vladrock Зенит просчитывается Спортсом.ру, как никакая другая команда — снизу доверху, справа налево и вдоль и поперек.
Нет, не всё, а только то что им интереснее всего, то бишь срач и скандалы. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Альтернативное название сайта спорт.сру  |
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
23 сентября 2013 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffein а ничего плохого в этом нет
Я такого не говорил, просто вспомнилось. Наоборот, нашему чемпионату очень нужны профильные команды, имеющие свою манеру. Если Локо заставит другие команды больше уделять внимания этим компонентам, то просто здорово, ибо сборная хронически страдает недостатком этих качеств
Upd. Просто в свете жёлтых заголовком можно было похвалить за это и ругать за отсутствие голов с игры. В общем, газетная желтизна неистребима. Лично я предпочитаю анализы после всех 30 туров, а не столь выборочно |
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2013 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kostaru, я два написал, потому что с Волгой не уверен. с Краснодаром — 100% был. с Ростовом скорей был.
Cardinal_St, согласитесь, когда это лично вас не цепляет, то подобные журналистские "трюки" смотрятся естественно. например, у Дзюбы семь банок, но три с пенальти обесценивают все остальные. про Велитона, помните, сколько разговоров было, что в ЕК не забивает.
цитата vladrock Зенит просчитывается Спортсом.ру, как никакая другая команда — снизу доверху, справа налево и вдоль и поперек.
в этом ведь и плюс есть — статистика. мне вот постоянные "отставки" Карпина куда большим раздражителем кажутся. лучше бы Спартак считали, чем слухами да высказываниями морально-неустойчивых болельщиков и сомнительных специалистов-ветеранов поливали.
кстати, в "90 минут плюс" Генич про защиту вчера упоминал. не всё так плохо.
|
|
|
kostaru
авторитет
|
|
23 сентября 2013 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Ровно так же можно считать жёлтой прессой все прочие сайты, на которых пишут журналисты, временами не скрывающие своих явных симпатий и антипатий.
Так это так и есть. Журналистика она сродни первой древнейшей :)
цитата an2001
Приходится повторяться — в приведённой ссылке имеются не рассуждения, но вполне смотрибельная видеонарезка и некоторые высказывания журналистов (например, Г.С.Орлова :-)) либо официальных лиц.
Приведённые эпизоды являются, как минимум, спорными.
В данной статье нет разбора и оценки, есть просто наглый наброс г... на вентилятор, сбор и обмусоливание жаренной темы...
Нарезка абсолютно ни о чем не говорит! Кажды видит свое :) Это все очень субъективно!
А вот примером объективности можно считать обсуждения на сайте поклонников команды Зенит, где разбирают голы и место команды в текущей таблице и спорят... и приводят взвешенные аргументы со скринами и комментариями (а там на только простые болельшики есть, но действующие судьи, пусть и регионального уровня)...
Все эти голы там разбирались очень подробно и гол Краснадару сочли чистым, а вот гол Дани Ростову, да, скорее офсайд все же был.
По голу в матче с Волгой НН, вообще не ясно о чем речь. Как в таком мутном качестве роликов можно хоть что то увидеть? Было ли касание Файзулиным мяча, или нет?
То же и со спором, кто сейчас на первом месте... на офсайте Зенита, довольно много людей сошлись во мнении, что согласно регламенту, первым должен быть Спартак, хотя это очень спорно.
По логике и здравому смыслу, на первом месте, после 9 игр, должен быть Зенит. Понятно, что это все частности :) и главное, кто будет первым после 30 игр, а сейчас, это сущая ерунда.
То же и с голами Кержакова, сколько он забил и обогнал ли Веретенникова. Если использовать логику и здравый смысл и руководствоватся прецедентами, да, уже обогнал.
Но это ведь лешает журналистов их хлеба :) А так, у них еще будет несколько недель, когда они могут перетирать эту тему :) |
|
|
kostaru
авторитет
|
|
23 сентября 2013 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffein Если на повторе видно, что оффсайд был, его никак не может не быть.
Здесь не стоит вопрос веры, все ведь очевидно, но все хотят это принять
Вам лично видно и Вы в это верите. Это вопрос вашей личной веры и с этим спорить бессмысленно.
Другие смотрят, анализируют, приводят аргументы и не видят никакого офсайда.
При том, что сейчас матчи передаются и в формате HD, в этой статье представлены какие то мутные ролики с одним единственным повтором, что уже как бы намекает на тенденциозность.
Вот например разбор
Мяч попадает к Дани от вратаря!
В матче Рубин — Томь, Рондон забил гол из офсайда? :) Ведь он был ближе к вратарю, чем все защитники :) |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2013 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kostaru, Дани ближе всех к воротам на протяжении всего эпизода. видно по ногам в анимации с "жёлтого сайта". линию проводить нужно в момент удара по воротам, а не отскока от вратаря. Рондону пас отдали. перечитайте правила.
|
|
|
Inqvizitor
философ
|
|
23 сентября 2013 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffein
цитата Видимо, "Рубин" кому-то мешает. Не могут немосковские клубы не играть в Европе.
Перечитал несколько раз, так и не понял  Наверное, имелось в виду "не могут играть"? |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
23 сентября 2013 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
pervak Совершенно верно. Если в момент удара по воротам игрок, который затем добивает отскочивший от вратаря мяч, находится в офсайде, то этот офсайд является активным, поскольку при добивании игрок извлекает выгоду из своего неправильного положения.
|
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
narsyy
миродержец
|
|
23 сентября 2013 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лентяй Откуда такие сведения? Вроде, у него только спазм.
он сам говорил, что у него " что-то щелкнуло в ноге и не знает, сможет ли сыграть в матче с Краснодаром". Узнаем сегодня скорее всего. Очень не хотелось бы потерять уже стопятисотого центрдефа за полсезона |
–––
Burning cities, Bruis'd by war, Praise not the Three, I am the Fourth |
|
|
kostaru
авторитет
|
|
23 сентября 2013 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
pkkp
само по себе нахождение игрока в положении «вне игры» не является нарушением правил.
вот тут игроки в офсайде не получают выгоды от своего положения?
http://www.youtube.com/watch?v=BqX-vRiVZCs
http://www.youtube.com/watch?v=4KDlSb8Qjp...
цитата pervak Дани ближе всех к воротам на протяжении всего эпизода. видно по ногам в анимации с "жёлтого сайта". :-))) линию проводить нужно в момент удара по воротам, а не отскока от вратаря. Рондону пас отдали. перечитайте правила.
и? находится и что? он принимает участи в эпизоде, или просто болтается и не мешает никому?
это пассивный офсайд!
перечитайте правила
таких моментов можно тысячу насобирать, в каждом втором матче
цитата pkkp Совершенно верно. Если в момент удара по воротам игрок, который затем добивает отскочивший от вратаря мяч, находится в офсайде, то этот офсайд является активным, поскольку при добивании игрок извлекает выгоду из своего неправильного положения.
это новое правило и я уже давал на него ссылку
вопрос когда оно введено и когда начало действовать и когда его довели до наших судей и поняли ли они его :)
и кстати, я например не уверен, что оно уже действует, поскольку это были только планы ФИФА, о изменении правила "пассивного офсайда"
раньше было так
"Согласно ранее существующему правилу игрок находится в пассивном офсайде, если он не участвует в атакующих действиях команды. Однако, если он получил мяч отскочивший от защитника, и забивает мяч, то он будет засчитан."
|
|
|
coffein
философ
|
|
23 сентября 2013 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru Мяч попадает к Дани от вратаря!
Мда...
Прежде чем заниматься аналитикой следует почитать футбольные правила.
А то когда собеседник который с пеной у рта доказывает, что я вижу оффсайды из религиозных соображений, а сам не знает основ, становиться очень грустно |
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
narsyy
миродержец
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2013 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kostaru http://ru.wikipedia.org/wiki/Положение_«Вне_игры»_(футбол)
цитата Само по себе нахождение игрока в положении «вне игры» не является нарушением Правил. Право на выполнение свободного удара с места, где произошло нарушение, противоположная команда получает только в случае, когда после касания мяча или удара по мячу кем-либо из его партнеров по команде, игрок, находившийся в момент касания мяча партнёром в положении «вне игры»:
вмешивается в игру (касается мяча, который ему передал или которого коснулся партнёр по команде);
мешает играть сопернику (препятствует тому, чтобы соперник сыграл в мяч, либо заслоняет видимость сопернику или отвлекает его);
получает преимущество благодаря своей позиции (играет в мяч, который отскакивает к нему от стойки или перекладины ворот либо от соперника).
|
|
|
цитировать