| автор |
сообщение |
DemonaZZ 
философ
 
|
 5 декабря 2008 г. 09:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да,хотелось бы добавить, вот часто говорят, что,мол, болельщик Интера никогда не будет переживать за Милан, а каталонец за Реал и т.д...НО,ребята,у нас,всё-таки страна с несколько другим менталитетом, как-то принято поддерживать всегда и везде своих- так что я всегда буду болеть и за Спартак, и за ЦСКА, и за Зенит и даже за Рубин и за другие наши команды в матчах Еврокубков,хотя на внутренней арене против Спартака всегда ,но это уже как-бы другая история..
|
–––
Make love, not war |
|
|
dio
миродержец
|
|
5 декабря 2008 г. 11:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ceh, даже не знаю сколько +++ ! Точнее не напишишь!!!цитата Cardinal_St приводить не надо — не мог я видеть те игры, а уж тем более чего-то понимать
Железная логика — если я не видел этого, значит этого не было. Еще меньше людей в живую видели игру Л.И.Яшина, но это не дает право писать ублюдочные баннеры ! цитата ВаХхОббИт то болеть всёже буду, но против этого "позора российского футбола", ровно до тех пор пока они не станут играть. Запросто могу смотреть на муки своей команды и радоваться вымученным победам, но с нелюбимым клубом такого не получится, даже если набранные ими очки буду жизненно необходимы...
Вообще-то этот "позор российского футбола", при откровенно провальной игре, в этом сезоне принес в копилку российского футбола 5 очков, а "светоч российского футбола" всего 4.
цитата Cardinal_St Если бы периодически в Европе играли бы и другие наши команды, то боль и досада поражений легла бы равномероно на всех, а тут получается вся слава и всё унижение только на долю единственной команды.
Ну а кто им мешал? Кто заставлял вылетать в первом же круге, чаще всего отборочном, проигровая заштатным польским, норвежским, датским, венгерским и другим подобным клубам? В то время финансовые условия у всех были примерно одинаковые, бюджет в 10 лимонов зеленых считался чуть ли не верхом благополучия, легионеров пачками не скупали.
|
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
5 декабря 2008 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
dio цитата dio принес в копилку российского футбола 5 очков, а "светоч российского футбола" всего 4.
при этом, если быть объективным, остался ли у них шанс на выход? Они сейчас способны обыграть в гостях Тоттенхем? А вот цитата dio "светоч российского футбола"
, не смотря на провал в Лиге (но заметьте, большинство склоняется, что мы "нормально себя показали, но нам не повезло в первых 2 играх"), будет ещё зарабатывать некоторое количество очков весной...
|
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
5 декабря 2008 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cardinal_St Болеть против своих — глупо и тупо, другого мнения быть не может !
ceh Я прекрасно помню "бурные" 90-ые. И помню игру Спартака. Да, порой он радовал сенсациями. Была даже команда, её быстро распродали, выигравшая 6 матчей в ЛЧ. Была и победа над "самим" Русенборгом  с довольно-таки шальными голами во втором тайме. Многое про Спартак запомнилось из-за того, вот тут Вы абсолютно правы, он был один менее-более конкурентно способен. И как бы мы не ругались, в Европе запомнили большей частью Спартак, не из-за достижений (правда три полуфинала всех трех еврокубков вещь не хилая, правда относится к середине 90-ых), а просто он был один из российских клубов, на которого можно посмотреть.
Но что удивляет меня в поклонниках Спартака, так это то, что они искренне удивляются, что другие не восхищаются Спартаком.
Было ли у Спартак великое прошлое? Да. А что мы видим сейчас? Позор это конечно очень сильно сказано. Запальчиво. Но если вспоминать Вардар, то почему не вспомнить Кошице? И чем позор Вардара более позорен, чем поражение голландцам? Ох, не надо это поминать, а то на ум всякие Суперфунды (или как их там) лезут.
Так что лично я понимаю тех, для кого Спартак пишется с маленькой буквы. Хотя сам всегда болел, и болеть буду за любую нашу команду в еврокубках. И за тот же Спартак, хоть и очень его не люблю. |
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
dio
миродержец
|
|
5 декабря 2008 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИт при этом, если быть объективным, остался ли у них шанс на выход? Они сейчас способны обыграть в гостях Тоттенхем?
Теоретически — Да. Практически, даже используя традиционные футбольные"мяч круглый, поле ровное" вериться с большим трудом, учитывая настоящее состояние команды.цитата ВаХхОббИт не смотря на провал в Лиге (но заметьте, большинство склоняется, что мы "нормально себя показали, но нам не повезло в первых 2 играх"), будет ещё зарабатывать некоторое количество очков весной...
Во первых надо уточнить, что "большинство склоняется" это фаны Зенита. Если сравнивать с БАТЭ, то да, выступили также нормально.Но если сравнивать с клубами с подобными бюджетами, то это совсем другая оценка. Причем, если даже "не повезло в первых 2 играх", хотя по мне так результат по ИГРЕ, то в остальных трех очень даже повезло. Особенно в домашних играх. |
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
5 декабря 2008 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio "большинство склоняется" это фаны Зенита
да не только мы, "аналитики" так же говорили, если им не верить, то можно почитать комменты (т.е. мнение масс) там кроме ехидства и радости от проигрышей тоже достаточно подтверждений, что игра была нормальная
цитата dio Но если сравнивать с клубами с подобными бюджетами
То мы выступили наравне с ними: Шахтёр, ДК, Вердер, Марсель, ПСВ, Фиорентина, Фенербахче — или может у них бюджеты меньше? Может Зенит сейчас надо по деньгам сравнивать с Реалом, МЮ, Интером и т.д.?
цитата dio результат по ИГРЕ
особенно в Турине и дома с Батэ, (саркастически) да-да, конечно |
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
chimera
миродержец
|
|
5 декабря 2008 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для того, чтобы обыгрывать ТАКИЕ клубы как Реал и Юве, нужно самим быть супер клубом или чтобы чудовижно повезло. Победа в кубке УЕФА не означает, что однозначно Зенит вошел в топ клубы Европы. Всем вскружил голову матч с МЮ, но кроме Теваса в его составе никто не бился, а Зенит вышел как на последний бой. Наличие неограниченного кол-ва денег еще ни о чем не говорит.
|
|
|
dio
миродержец
|
|
5 декабря 2008 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИт То мы выступили наравне с ними: Шахтёр, ДК, Вердер, Марсель, ПСВ, Фиорентина, Фенербахче — или может у них бюджеты меньше?
Благодаря этим выступлениям тренер Шахтера теряет свое место, в Марселе, ПСВ под тренерами качается кресло.Про другие не скажу, не знаю.Только у Семина кредит доверия сохранился благодаря таким выступлениям.цитата ВаХхОббИт Может Зенит сейчас надо по деньгам сравнивать с Реалом, МЮ, Интером и т.д.?
Ну зачем же так сразу? А почему бы не сравниться с "Панатинаикосом", "Спортингом", "Атлетико", "Вильярреалом,"? Я уже не говорю о "Анортосисе". |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
5 декабря 2008 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Благодаря этим выступлениям тренер Шахтера теряет свое место, в Марселе, ПСВ под тренерами качается кресло
 Вы предлагаете Зениту пойти по пути Спартака??? Где ить раз в полгода тренера менять???
Интересно такая тактика приносит Спартаку успех? |
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
5 декабря 2008 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MAVERICK спартак для болельщиков ЦСКА своим НИКОГДА не будет!!!
Так никто и не просит за него болеть в чемпионате  Но от своих слов цитата Cardinal_St Болеть против своих — глупо и тупо, другого мнения быть не может
не отказываюсь. Ничего против тебя лично. Вот если мы станем как Италия, вот тогда я понимаю болельщиков Милана или Интера Тут можно ненавидеть конкурентов — позиции страны очень надёжные, а из тройки они ещё долго не выпадут. А если ЦСКА при новом тренере будет даже ещё сильнее блистать, но его усилий не поддержат, то чемпионат наш упадёт на место за десяткой 
Призываю яро болеть против на внутренней арене, но быть хотя бы благосклонным к успехам на международной арене. Ведь, имхо, болельщику ЦСКА намного приятней знать "Мы выиграли у действующего обладателя кубка УЕФА" 3-1, чем "Мы выиграли у команды, которая участвовала и вылетела в 1/16 с Вилльяреалом". Разве нет ?? Разве интересно громить команды во внутреннем чемпионате, которые никогда не имели хорошего опыта в Европе ? Разве величие не в том чтобы побеждать сильных и равных ? Или в том чтобы как Лион побеждать 7 раз подряд, но сам Французский чемпионат продолжает деградировать ? Я тоже буду болеть против Спартака в Чемпионате России, особенно в очных встречах Но при этом надо поддерживать всех своих в Европе. Хотя бы до тех пор пока не сместим французов, не раньше  |
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
5 декабря 2008 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Железная логика — если я не видел этого, значит этого не было.
Просто я уже дико устал  от доводов фанатов Спартака а ля "да вот у нас столько титулов", "столько то раз побеждали кубках страны", "Да мы девятикратные, когда у вас будет столько трофеев, тогда и говорите". Я уважаю это достижение и полуфинал ЛЧ, не говорю что этого не было, просто сколько можно жить прошлым ??
цитата dio Во первых надо уточнить, что "большинство склоняется" это фаны Зенита
А Вы у непредвзятых болельщиков спрашивали? Если проиграть со счётом 1-2 Реалу, не прижимаясь безропотно к своим воротом и радуя моментами, и 1-2 от Неймегена для вас одно и то же, тогда всё — больше вопросов к вашей объективности у меня нет.
цитата chimera Для того, чтобы обыгрывать ТАКИЕ клубы как Реал и Юве, нужно самим быть супер клубом или чтобы чудовижно повезло
Мудрое и трезвое суждение. Любая команда которая не даст им выйти из группы может сама считаться грандом и должна смело доходить до финала ЛЧ. Полуфинал как крайний случай. Если Рубин проиграет с минимальным счётом какому-нибудь топ-клубу — не вижу в этом провала |
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
ask.do
философ
|
|
5 декабря 2008 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чего-то я неособо понимаю. Каждому свое, я отлично понимаю зенитовцев, который не могут болеть за Спартак. Эта вражда идет очень и очень давно. И спартакавцы для зенитовцев своими никогда не будут. Но другое дело очки в общую копилку, думаю Спартак уже давно не конкурент Зениту и делить нам с ними нечего (они свое счастье про...ли), поэтому каждому успеху Спартака я все-таки рад.
|
|
|
Nonconformist
миротворец
|
|
5 декабря 2008 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Газзаев сдержал слово и подал в отставку... Друг — болельщик ЦСКА расстроен, еще и после вчерашней победы эта новость. Посмотрим, сможет ли новый тренер не развалить команду в такой переломный для нее момент.
|
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
5 декабря 2008 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Я оставляю прекрасный коллектив, который по-настоящему уверен в себе, — приводит слова Газзаева "Спорт-Экспресс". — Думаю, новый тренер получает команду в золотой обертке
Nonconformist Команду он получит даже золотую не только по обёртке, а на данный момент и по содержанию игры. Но вот не разделяю я такой уверенности. Роль тренера очень большая и значимая, но нужно заново найти подход ко всем индивидуально, понимание с игроками, наладить атмосферу. Просто сложно заиграть ещё ярче, а вот небольшой откат назад неизбежен. Надеюсь, ненадолго |
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
5 декабря 2008 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cardinal_St Приход нового тренера всегда сложный момент
И не только сложный. Новый тренер в свете своего видения игры, может затеять любую перестройку, да же хорошо отлаженной команды. Тем более, что нет пределов совершенству. |
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
5 декабря 2008 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Cardinal_St
боюсь я, что повторится история с уходом Газзаева, когда он отдыхал всего полгода, а потом снова вернулся
з.ы.не кажется ли вам, что пора переносить это обсуждение в тему о российском футболе???
|
|
|
benommen
магистр
|
|
5 декабря 2008 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MAVERICK спартак для болельщиков ЦСКА своим НИКОГДА не будет!!!
Для киевлянина Шахтер( и другая команда ЧУ) НИКОГДА не станет своей не будет, но это никогда не мешало мне болеть за них в еврокубках... |
|
|
dio
миродержец
|
|
5 декабря 2008 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дон Румата, вобще-то не хорошо передергивать, мое сообщение имеет другой конктекст.
цитата Дон Румата Вы предлагаете Зениту пойти по пути Спартака??? Где ить раз в полгода тренера менять???
Интересно такая тактика приносит Спартаку успех?
Но если вы так хотите, поясню, то что твориться в Спартаке последние 5-6 лет, по другому как БАРДАК назвать не могу. Не дай бог, такую "суперполитику" другому клубу! Но и политика в Зените далеко не идеальная, а возможностей значительно больше, чем у Спартака. К неудачам можно отнести провал селекционной работы летом, а ведь Кубок УЕФА и ЛЧ две большие разницы, плюс шапкозакидательное настроение после выиграша полутоварищеского кубка. Даже в данной группе Зенит мог выступить лучше и по очкам, и по игре.
|
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
5 декабря 2008 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Nonconformist Может повториться ситуация с Жоржем Лично я рад, что он ушёл — слово надо держать...
dio цитата dio А почему бы не сравниться с "Панатинаикосом", "Спортингом", "Атлетико", "Вильярреалом,"? Я уже не говорю о "Анортосисе".
Вилльрреал обыграл Селтик и Ольгборг — и те м другие имхо значительно слабже Юве. Атлетико, конечно, молодцы, обыграли равных (теоретически) соперников. У Спортинга в группе был равный им Шахтёр и Барса, хотите сказать Мы равны Юве? приятно. Про греков и киприотов я недопонял, выйдут тольок одни
|
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
5 декабря 2008 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Даже в данной группе Зенит мог выступить лучше и по очкам, и по игре.
Против Юве и Реала? Уже очень правильно было сказанно мы ещё не суперклуб. Сделали, что могли. Причем достойно. Стыдно, уж точно ни кому не было.
цитата dio Но и политика в Зените далеко не идеальная, а возможностей значительно больше, чем у Спартака.
Политика может и не идеальная, но если она совершенная? И чем возможности намного больше чем у Спартака? Спартак то же команда не бедная. А административный ресурс... , может из-за того, что болельщик Зенита его не заметил. Да и были времена когда этот преславутый ресурс, да и денежек у Спартака было явно поболее. А в равных условиях ни когда команды не будут.
цитата dio мое сообщение имеет другой конктекст.
Ну извините, значит не понял. Хотя Вы вроде говорили об отставках тренеров после не удачных выступлениях в еврокубках.
цитата dio Вообще-то этот "позор российского футбола", при откровенно провальной игре, в этом сезоне принес в копилку российского футбола 5 очков, а "светоч российского футбола" всего 4
Да, очков Зенит в играх с Реалом и Юве принес не много. Спартак в борьбе с другими по уровню командами принес больше. Но можно ведь сравнивать очки в копилку России и за 5 лет и за 10. Можно и за год. Между прочим евросезон не закончен. А когда закончится, тогда и посчитаем, у кого сколько. И кто лучше поработал на коэффициент страны. |
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
цитировать