| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 1 ноября 2021 г. 09:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 21".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид".
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Конкурс анонимный, авторам-участникам запрещается раскрывать своё авторство публично или в приватном порядке, а также до завершения конкурса публиковать свой рассказ в бумажных изданиях или сети Интернет. Все рассказы подаются только с основной учётной записи автора на сайте "Лаборатория фантастики".
Правила можно почитать здесь.
Оргкомитет:
Иван Сенников (iwan-san) — координатор
Ольга Андреева (volga) — общие вопросы, организатор
Тема конкурса: Сверхкомплектные звенья («подсказки» от С. Дробышевского)
Кураторы групп:
Группа №1 Синяя. Школа Кота — куратор artem_kelmanov — колонка с отзывами
Группа №2 Школа Волка — куратор DamnCynic — колонка с отзывами
Группа №3 Школа Грифона — куратор Джакарта — колонка с отзывами
Принято работ: 36
Окончание 3 тура — 28 января, 23:59.
Карточки 3 тура https://fantlab.ru/work1526693
|
|
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
10 января 2022 г. 07:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н Честно, ничем вменяемым, чем то, что сам он автор, я коммент Люца объяснить не могу.
Тоже так подумала  |
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
von_spee 
активист
|
|
relentless
активист
|
|
10 января 2022 г. 08:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Последний ангел
цитата Оружие Зверя цеплялось длинным древком за ветв
и
Ага, это то, которое
цитата Охотник метнул копьё… Покружив немного на месте, ракул заковылял прочь, оставляя за собой следы крови. По ним охотник и пойдёт за своей добычей.
Потом опять
цитата Нак ухватил копьё здоровой рукой за середину древка и побежал.
Сколько копий-то в итоге было? Может было несколько дротиков и, собственно, копье?
Если где-то проглядел пояснения про экипировку — прошу прощения. Рассказ хороший, в угадайке выстрелил.
|
|
|
Вася Чепушкин
новичок
|
|
Вася Чепушкин
новичок
|
|
Вася Чепушкин
новичок
|
|
10 января 2022 г. 09:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще раз извините, что отзывы такие маленькие, кот наплакал...
На мои рассказы такие сокрушительные простыни катали, на пол страницы, мне совестно теперь.
Надо бы тоже кого-нибудь разгромить, в пух и прах))) Душу отвести... 
|
|
|
DamnCynic
авторитет
|
|
10 января 2022 г. 09:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вася Чепушкин Надо бы тоже кого-нибудь разгромить, в пух и прах)))
Для этого и существует вторая группа  |
–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
10 января 2022 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата von_spee о бое между какими-нибудь там "Чайками" и "Мессершмидтами"
Забавно, но похоже, что звено МИГов, где на 5 самолетов 6 пилотов — это сверхкомплектное звено. Жаль, я раньше не подумал |
|
|
bbg
миротворец
|
|
10 января 2022 г. 10:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb звено МИГов, где на 5 самолетов 6 пилотов — это сверхкомплектное звено. Жаль, я раньше не подумал
Это не каламбур просто? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
10 января 2022 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Это не каламбур просто?
Это прямо дословная трактовка темы. Потому что само по себе "сверхкомплектное звено" — это выдуманный термин, который даже не гуглится. Т.е. если бы не было пояснений, то я бы трактовал его как-то через самолеты. А пояснения — это не доп.условия |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
10 января 2022 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb Т.е. если бы не было пояснений, то я бы трактовал его
Я тоже сначала хотела трактовать буквально, а не по теме эволюции писать. Но потом, прочитав пояснения на форуме, подумала, что это бессмысленно. Но оценку бы занижать не стала, если б встретила такой рассказ. |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
10 января 2022 г. 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да это понятно, что тему можно по разному толковать. Например , у робота 9 аккумуляторов, собраны последовательно, а ему надо 8. В результате зашкалило напряжение, робот сошёл с ума, забыл все законы робототехники и начал крушить всех и всё. Рассказ можно назвать 9 -й аккумулятор или сверхкомплектное звено.
Или подрядчик давал взятку заказчику, а это увидела уборщица. Она в данном случае сверхкомплектное звено. Вопрос — делится с ней или закопать её в карьере?
Или рыба сожрала насекомое, птица рыбу, птицу медведь, а медведя попытался съесть человек, но не выжил. Человек тут тоже сверхкомплектное звено в пищевой цепочке.
|
–––
Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
valari2
активист
|
|
10 января 2022 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вася Чепушкин а кроме корочки, что еще свидетельствует о том, что он писатель? Он издается?
Да, вроде как, на тот момент и не издавался. Давно уже с ним не общалась. Может, опубликовал пару стихов. Рисунки у него были неплохие. А про тексты я уже написала) |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
10 января 2022 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата von_spee Я бы в качестве критерия брал, сможет ли посторонний, не знающий исходного мира читатель оценить произведение в полной мере.
Тут все же надо учитывать, что автор может ориентироваться на ЦА, которой исходный текст априори известен — и это не показатель "кастовости", а широкий кругозор. Тут ранее говорилось о цитате-парафразе из Ерофеева, которая теперь, может, и не всеми сходу распознается, но... тем хуже для них.
Скажем, на внексе есть один рассказ, который, безусловно, не в полную силу воздействует на читателей, незнакомых с купринским "Поединком" и отчасти "Штабс-капитаном Рыбниковым". Таких сейчас довольно много, причем даже среди вполне хорошо пишущих и много читающих — т. е., безусловно, автор заузил свою ЦА. Но я не считаю правильным снижать ему баллы за это (правда, за кое-что другое — снижу).цитата von_spee но вызывает лично у меня неудержимое желание докапываться до автора.
Увы, да. Согласен практически по всем пунктам — что особенно досадно потому, что рассказ, после устранения всех этих недостатков, будет годный — но устранять их надо не одним легким штрихом: тут потребуется серьезная доработка...
Кстати, в формате миниатюры вопросов бы не возникло — но там и доп. сюжетной линией пришлось бы пожертвовать.цитата von_spee И – пираньи в Старом Свете не водятся. Я бы их заменил муренами.
Я сперва не стал за это цепляться (это ведь намеренно странный мир, в котором многое можно принять как данность), но вообще — пожалуй, да. (Мурены не так склонны обгрызать трупы, но мем такой есть.) Туда к тому же более просится морская ихтиофауна. Впрочем, это тоже по-любому можно принять как данность — вместе с тогами и трансмутацией...цитата bbg Технологическая эволюция тоже эволюция.
В принципе да, так что там текст не так чтобы за гранью — особенно с учетом одной из "подсказок" Дробышевского. Но на грани...цитата Random RGB Кстати, кто говорил, что темы нет?
Я точно не говорил такого.цитата von_spee То есть рассказ о бое между какими-нибудь там "Чайками" и "Мессершмидтами" тоже можно будет считать рассказом об эволюции?
Вообще если бы какой-нибудь автор сильно постарался бы — могло получиться очень интересно: понятие эволюции ведь действительно работает и применительно к военной технике тоже, и самосознание им можно бы дать (во всяк. сл., на уровне животных — да и на воинском уровне: "А тот, который во мне сидит, считает, что он — истребитель")... и глаза на это читателю раскрыть уже перед самым финалом...цитата Gourmand в тексте всё есть.
Да.цитата bbg С картинкой или без, космология непонятна. Скажу по секрету, она и неинтересна.
Я бы сказал — не очень важна в данном случае. Правда, картинка подчеркивает: это ОПЯТЬ ксенобиология, в рамках этого конкурса столь перетянувшая на себя одеяло...цитата von_spee Я тут на самом деле тоже не так давно, и на ФЛР играю во второй раз всего,
А я вообще в первый (а судить буду третий раз, если со счета не сбился). Все норм. Угадывать никого не пытаюсь, сил нет — хотя некоторые тексты вызывают ассоциации со знакомствами на других площадках.цитата artem_kelmanov Васе Чепушкину достаётся Синий Грифон :)))
Хвост какой-то непонятный. Ему бы или менее гибким быть, или неоперенным (и, во всяком случае, другой формы). Не очень представляю, как тут эволюция шла...цитата Ga_Li Тоже так подумала
Дай-то бог...цитата relentless Сколько копий-то в итоге было? Может было несколько дротиков и, собственно, копье?
Там предполагается один "гарпун" — а все остальное уже вспомогательное. В принципе возможна ситуация, когда у охотника или воина несколько легких и довольно длинных копий, которые больше для метания предназначены (в т. ч. из копьеметалки: для австралийских аборигенов это типичный набор), но и для удара могут послужить. В этом случае их не обязательно в дротики переименовывать. Другой вопрос, что очень распространенные в верхнем палеолите "сухопутные гарпуны", видимо, не предназначались для того, чтобы длинным тросом крепиться к копьеметателю или даже к грузу-потягу, как капканы: у них, видимо, короткий тросик шел к древку, которое, пока подранок стремится уйти, соскакивало с наконечника (головной частью остающегося в туше), цеплялось, волочилось... Но это для добычи, лишенной рук.
Возможный вариант — у охотника 1-2 съемных массивных древка, в которые через костаной или роговой переходник вставляются легкие "копьеца", равные коротким дротикам. Они остаются в теле убегающей добычи, а древко, на сей раз не привязанное, соскакивает, подбирается и снова используется. Правда, это в основном для охоты на крупного зверя...
Похоже, я слишком уж подключил свою оружиеведческую ипостась, сорри. Хватит и биологической. Что написано, то написано. |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
10 января 2022 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченко Таких сейчас довольно много, причем даже среди вполне хорошо пишущих и много читающих
Но сейчас столько инфы, что сложно представить, что есть кто-то, кто всё читал и всё смотрел. Тем более мало кто владеет скорочтением) Ну, и чем больше человеку лет, тем больше у него возможностей охватить пласты литературы.
А ещё есть близкие, семья, работа, всё это требует внимания, то есть времени.
Я не считаю, что стоит стыдится, если ты чего-то не читал или не смотрел. Ведь есть ещё и вкус. И нормально, что даже произведения, которые ты считаешь превосходными, другому могут не понравится. И он бросит их читать. Потому что часто приходится выбирать — на что/кого потратить время.
Как по мне, классно когда есть отсылки, которые не мешают понять произведение непосвящённому, но открывают отдельный пласт для тех, кто в теме. |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Nvgl1357
магистр
|
|
10 января 2022 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченко Скажем, на внексе есть один рассказ, который, безусловно, не в полную силу воздействует на читателей, незнакомых с купринским "Поединком" и
Угу |
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
10 января 2022 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Продублирую сюда свой комм из внекса:
"Вот же массаракш.
Всего на внексе 11 — 13 рассказов, которые я "вообще" охотно опубликую практически как есть или после небольшой доработки — в "Горизонте" или в некоем книжном проекте (правда, кроме "эволюционного" сборника, других вроде не намечается пока... да и этот не слишком намечается). А также 6 — 9 таких, которые я для "Горизонта" рассматривал бы скорее как "запасной состав".
В осн. номинации соотношение иное: соответственно 6 — 7 и 14 — 16. Уж не знаю, это "больше" или "меньше", но тема на внеконкурсе, безусловно, представлена лучше.
Но знаете, сколько рассказов бесспорно можно бы показать Дробышевскому и/или его коллегам, попросив оценить как некий "профессиональный топ"? Теоретически — аж 4 (2 из внекса, 2 из основного), причем, по некоторым причинам, между двумя (тоже оттуда и оттуда) надо делать выбор и я выберу в пользу внекса. Т. е. де-факто — 3... и, между прочим, один из них по теме едва ли не на грани.
И еще несколько довольно близки к этой категории, но или в доработке нуждаются, или тема еще более на грани (вариант — соблюдена... ну, слишком "иным" способом). Таковых соответственно 4 — 5 со внекса и 5 — 8 с основного.
Ну да, я и не планировал просить их об отзыве больше, чем на 3 текста — но был уверен, что эта "тройка", во-первых, будет представлять собой действительно супертоп, надстройку над несомненно подходящим для сборника топом из 10 — 15 рассказов (ориентировочно это где-то половина необходимого для сборника: остальные планировал на СК-11 набрать), а во-вторых, сама будет супернесомненной: и по уровню, и по твердому попаданию в самый "центр" темы. А тут супертоп оказался практически равен топу. Даже паче того: он и сам оказался не таким уж гипернесомненным...
В общем, скажу честно: не знаю, что теперь делать. Т. е. обратиться к мэтрам эволюционистики все-таки постараюсь, однако с гораздо меньшей уверенностью, чем то было до конкурса. Это, на минуточку, означает, что планы на издание сборника станут еще более гипотетическими, чем они есть сейчас. И уж совершенно точно костяком этого сборника, если он все же состоится, станет СК-11, а не ФЛР-21.
Такие вот пироги с котятами...".
|
|
|
valari2
активист
|
|
10 января 2022 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Крик души... а я, вдохновившись темой начала писать рассказ про муравьёв-паразитов людей а-ля конан дойл. И никаких ксенобиологов... но и неандертальцев или каких-то других сапиенсов там тоже нет) опять не в тему..
|
|
|
Г. Панченко
авторитет
|
|
10 января 2022 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valari2 а я, вдохновившись темой начала писать рассказ про муравьёв-паразитов людей а-ля конан дойл.
Скорее Герберт Уэллс: у него про муравьев (правда, не паразитов) есть, у сэра Артура не помню (хотя у него паразитизм на фоне экстрасенсорики обыгрывался). Отлично. Как завершите — присылайте в личку. цитата valari2 но и неандертальцев или каких-то других сапиенсов там тоже нет) опять не в тему..
Вполне может оказаться и в тему. Она не обязательно должна на человеческую эволюцию быть завязана (хотя если муравьи паразитируют не человеке чем это не?). Просто столь постоянные отсылки в космос или какие-то "иные миры" с ангелами (пусть из плоти и крови, но именно потому вызывавшими кучу биологических вопросов) — это тема совсем уж в широком смысле... |
|
|
valari2
активист
|
|
цитировать