| автор |
сообщение |
demihero 
гранд-мастер
 
|
 2 января 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема форума, которую вы сейчас видите, — основная площадка для обсуждения конкурса "4-я фантЛабораторная работа".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного офтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — да, это старая добрая пивнушка "Цiанидъ". Внеконкурсное состязание также лучше обсуждать в отдельной, специально для этого открытой теме.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема конкурса (от Бориса Стругацкого): Я не друг человечества, — я враг его врагов (девиз, приписываемый, якобы, Эйзенштейну).
Оргкомитет:
Евгений Ступников (Мартин) — председатель, куратор первого и третьего туров.
Александр Петров (demihero) — куратор приёма рассказов, второго тура и внеконкурса.
Иван Сенников (iwan-san) — общие вопросы.
Состав жюри: вот.
Правила конкурса: полная версия, скачать .doc-файлом, краткий пересказ основных моментов.
Сроки конкурса: с 4 января по 2 марта.
Призы: книги с автографом Бориса Стругацкого, возможность публикации в журналах "Полдень, XXI век" и "Мир фантастики".
Колонка конкурса: вон там.
Навигатор по теме: начало конкурса >> вторая неделя >> третья неделя >> окончание приёма >> первый тур >> окончание первого тура >> второй тур >> окончание второго тура >> финал >> итоги конкурса.
В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ...
...конкурс завершён. Победители:
I место — рассказ "Пасьянс из карт Таро, разложенный парнем по имени Стив в мире победившего зомби-апокалипсиса"
II место — рассказ "Богохульник"
III место — рассказ "Почти друзья"
В номинации "Злобный критик" победил отзыв участника A.Ram.
Для истории — отзывы судей:
Владимир Ларионов (Lartis): все рассказы.
Шимун Врочек (vrochek): все рассказы.
Ольга Чигиринская (kagerou): все рассказы.
Ася Михеева (Shean): "Богохульник", "Враг...", "Девианты...", "К вопросам...", "Лунная дева", "Миска молока", "Пасьянс...", "Переговорщик", "Почти друзья", "Своей дорогой", "Угрызенцы", "Весна...".
Илья Суханов (suhan_ilich): все рассказы.
Дмитрий Рогозин (drogozin): "Девианты", "Весна...", "Пасьянс...", "Враг...", "К вопросам..."...
Крафт: все рассказы.
Цефтриаксон: "Весна...", "Угрызенцы", "Своей дорогой", "Почти друзья", "Переговорщик", "Пасьянс...", "Миска молока", "Лунная дева", "К вопросам...", "Девианты", "Враг...", "Богохульник".
fox_mulder: "Враг...", "Почти друзья", "Угрызенцы", "Богохульник", "Переговорщик", "Девианты", "Своей дорогой", "Весна...", "Лунная дева", "Пасьянс...", "Миска...", "К вопросам...".
Пан Туман: "Богохульник", "Враг...", "Девианты", "К вопросам...", "Лунная дева", "Пасьянс..."...
|
|
|
|
Godcatcher
философ
|
|
29 января 2012 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Я вот не читаю (даже при мощной рекламе) "поттеров", "дозоров", "вампирских саг"
Я вот специально прочел первую часть Поттера, чтобы иметь основание поспорить с женой! )) Книга, надо сказать, не понравилась, но объективно — это явление. |
|
|
Jacquemard
философ
|
|
29 января 2012 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хане-Потрошительница ( Желтая группа)
Довольно-таки стандартный рассказ о борьбе гуманоидов с некими "иными" обитателями Вселенной. Тема раскрыта буквально, соответствие 100 %. Язык добротный, но некоторые места можно было без потери смысловой нагрузки облегчить. Автору следовало бы получше вычитать рассказ, потому что редакторская правка так и просится.
Из интересный поворотов — то, что Хане все-таки не совсем человек. "Иные" какие-то слишком лафкравтовские, смутно выписанные и непроработанные.
Из того, что я прочитал в желтой группе это явно нехудший рассказ. Насчет топа пока ничего не могу сказать, потому что прочел только треть состава.
|
–––
И поэтому, чтобы не выглядеть дураком потом, я предпочитаю не выглядеть молодцом сначала.
|
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
29 января 2012 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
kim the alien, это очень скользкий момент: рецензент не заметил, потому что читал по диагонали — или потому что автор написал это так, то оно незаметно. Где-то здесь уже начинают прорастать корешки свары "читатель казёл — афтар убей сибя".
А вообще тот же Логинов постоянно на мастер-классах повторяет: если что-то может быть понято неправильно — оно будет понято неправильно.
Мы можем потом как-нибудь подискутировать на предмет того, уместны ли вообще авторские ремарки после написания рассказа / книги, и в каких формах допустим диалог "автор-читатель", но лучше завести под это отдельную тему на форуме.
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
29 января 2012 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero цитата granovsk
Жаль, что нет опции, как на миниПрозе, анонимно возражать.
Первоначально такая опция была и у нас, но от неё быстро отказались. Ибо, во-первых, это — несмотря на анонимность — конфликтогенно, а во-вторых, в 99% случаев автор принимается защищать свой рассказ и тем самым дискредитирует его окончательно. Автор, защищающий свой художественный вымысел, в большинстве случаев выглядит донельзя беспомощно и стыдно.
Поэтому было решено, что на конкурсе за автора должен говорить текст.
А может, отдельный форум создать? И одно на всех имя автор. Кто захочет логинится туда, жирным пишет по какому рассказу возражает и кому, оставляет рецку. Или ерунду предлагаю? |
–––
|
|
|
ТабаКерка 
активист
|
|
29 января 2012 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Желтая Дождь из червей
цитата Поливинилхлорид и другие полимеры. Гербициды. Антибиотики. Нанопрепараты. Все было ошибкой человечества! Диоксины оказались главными врагами цивилизации
Так вот он какой, враг человечества А червячки, значит, наши недрузья — помощники.
Немного сумбурное повествование. Автор придумал несколько фант идей и попытался все их ввинтить в рассказ. Получился венигрет.
Черви уничтожают химию — это понятно. Дождик идет несколько лет без перерыва, по моему разумению "дождик" уже покрыл бы землю толстенным слоем. Но, почему-то этого не происходит. Черви падают и лежат на земле неизменным парусантиметровым пластом.
А потом оппа а червячки-то искажают время. Как удобно, можно вернуть постаревшего героя к себе молодому и раскрыть все страшные тайны. не очень тонкий прием.
У старика шрам, юный герой слечайно режет руку в том же месте. Автор, для понимания истории этого уже хватает, зачем вы приплели в конце еще и упавшую книгу. Она уже сыграла ранее, когда вы обратили на нее внимание в первый раз и позже, когда старик играл на свирели.
В общем, даже не знаю. Но что-то в этом всем есть, во всяком случае до конца дочитала не напрягаясь. Подхихикивала иногда, конечно.
|
–––
как-то все туманно... |
|
|
cianid
философ
|
|
29 января 2012 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero за автора должен говорить текст.
Это категорически верное решение. Впрочем, ведущим мотивом для него выступает риск агрессии, негатива.
Но мы ведь не будем возмущаться фактом авторских разъяснений всяких там недосказанностей, амбивалентностей? Стругацкого, вон, по сию пору спрашивают, чё там в Полудне, да в Граде. Внетекстового значения ведь очень много, едва ли не больше, чем в собственно тексте.
Т.е.принципиально, автор может и не досказать чего-то текстом и это не должно неизбежно рассматриваться, как литературный порок, ведь это может быть и задумка, побуждение к фантазированию, бла-бла-бла....
Но на конкурсах, когда автор не удален, а незримо присутствует (сожалеет о своей/читательсткой глупости, гневится, саркастически улыбается...), такие диалоги быстро превращаются в гипоэстетичные шоу, типа, женской борьбы в грязи. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
4P
магистр
|
|
29 января 2012 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Зеленая группа
Слово и дело
Как все-таки приятно читать хорошо написанную вещь. Стилистически опрятную, живую.
Рассказ на голову выше других, уже прочитанных "зеленых". Однозначно в топ пойдет.
Идея...Идея не новая, конечно. Но придираться к этому было бы глупо и даже смешно.
Искренне желаю Автору удачи и выхода во второй тур.
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
29 января 2012 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На самом деле у меня часто бывало, что я не мог понять, на ляп натолкнулся или на фичу, в которую не въехал по невежеству своему. Тогда невредно и автора спросить.
|
–––
|
|
|
saga23
философ
|
|
29 января 2012 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien Рецензент откровенно не заметил
Может быть, что он его и пропустил при чтении. Сейчас такая фигня может быть с "Рыже Ж". Все будут искать про Ж. А ее там и нет. Автор банально на пустом месте вынес фразу в заголовок. Рассказ по своему содержанию мог быть назван "Рыжая, что смотришь?". Хотя и он ничего не говорит о самом тексте. Его логичнее было назвать — "Нурт". Не очень понятно? Но также и у Ф. Дика — роман "Убик". |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
ворчун Гамми
философ
|
|
29 января 2012 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ТабаКерка Желтая Дождь из червей
Как удобно, можно вернуть постаревшего героя к себе молодому и раскрыть все страшные тайны.
Опа! А ведь точно. Кое-какие претензии к автору снимаю. |
–––
...и я героев не встречала в этой жизни...(с) |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
29 января 2012 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel А может, отдельный форум создать? И одно на всех имя автор. Кто захочет логинится туда, жирным пишет по какому рассказу возражает и кому, оставляет рецку. Или ерунду предлагаю?
Ну так есть же много конкурсов, где автор имеет возможность анонимно отвечать. Та же "Грелка". У нас, мне кажется, сложилась бесконфликтная атмосфера, и в немалой степени потому, что авторы, как бы им ни хотелось ударить критиков в ответку, да побольнее, вынуждены молчать, и конфликты гаснут, не родившись. |
|
|
Nesya
авторитет
|
|
29 января 2012 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
granovsk полностью согласна. может, тогда и постыдились бы недочитанное ругать. хотя не факт 
цитата "Должен говорить текст"
— это хорошо, но что делать, если читатель глух? 
|
–––
И, не меняя цвета,
Отары туч лениво наблюдали Единоборство камня и рассвета... |
|
|
Jacquemard
философ
|
|
29 января 2012 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Горячий противник (желтая)
Название готовит нас типа к hard-porn. Хвала богам, что ничего такого внутри не обнаружилось! Видимо, назвал автор так свой текст, чтобы привлечь внимание.
Первое предложение нечитабельно. Перечитывал три раза, что вникнуть в смысл.  Далее по тексту таких перлов пруд-пруди: как начнешь читать одно предложение в начале страницы, так закончишь в конце. Это усложняет восприятие.
В желтой группе несколько рассказов, где фигурирует бог. В т.ч. и в этом.
По началу читалось еще как-то (даже несмотря на стилистические корявости). Демиург, заблокировавший функцию настроек и забывший пароль. Дальше начался бред. Советую автору почитать книги и статьи на тему, как инквизиция вела следствие в Средние века. Также задолбало представление о С.В. как о темном времени, где всех жгут от скуки, и вообще все невежественные, фанатичные и злые.
Концовка жесть, "торжество" атеизма. И как же ГГ положил начало научному атеизму, выйдя из костра живым и невредимым?
П.С. Кстати говоря, враги человечества судя по рассказу — это религиозные люди.
|
–––
И поэтому, чтобы не выглядеть дураком потом, я предпочитаю не выглядеть молодцом сначала.
|
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
Nesya
авторитет
|
|
29 января 2012 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
saga23 Ну это не для конкурса, тут ведь каждому хочется, чтобы его рассказ прошёл, поэтому все прочие априори воспринимаются вовсе не так, как она читались бы, например, вечером на диване в любимом журнале. На то и конкурс.
|
–––
И, не меняя цвета,
Отары туч лениво наблюдали Единоборство камня и рассвета... |
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
|
29 января 2012 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel На самом деле у меня часто бывало, что я не мог понять, на ляп натолкнулся или на фичу, в которую не въехал по невежеству своему. Тогда невредно и автора спросить.
+1 |
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
granovsk
активист
|
|
29 января 2012 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Серая
В тенях большого города
Порадовала безудержная фантазия автора. Опечалило отсутствие у автора хорошего редактора. И, если первого героя Жеку автор просто взял и бросил, зачем было на него тратить треть рассказа? достаточно того, что рассказывает Жека бомжу, что встретился с приятелем и только потом допер, что тот убиенный давно. лучше бы было написать финал какой-никакой. а то сюжет завис.
|
|
|
Рахметов
философ
|
|
29 января 2012 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nesya Ну это не для конкурса, тут ведь каждому хочется, чтобы его рассказ прошёл, поэтому все прочие априори воспринимаются вовсе не так, как она читались бы, например, вечером на диване в любимом журнале.
А я вечером читал. На диване. В любимой электронной читалке. Мне зачет, да? |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
29 января 2012 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero
Ну так есть же много конкурсов, где автор имеет возможность анонимно отвечать. Та же "Грелка". У нас, мне кажется, сложилась бесконфликтная атмосфера, и в немалой степени потому, что авторы, как бы им ни хотелось ударить критиков в ответку, да побольнее, вынуждены молчать, и конфликты гаснут, не родившись.
Не помню уже, когда на Грелке видел скандал по поводу ответа критику. На последних двух не видел. Но дискутировать больше не стану. Предложил, не прошло — ничего страшного. |
–––
|
|
|
цитировать