автор |
сообщение |
in-word
магистр
|
|
Gelena
миродержец
|
24 марта 2012 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата in-word Кроме того, в программе Львова, которую Вы так резво бросились критиковать
цитата in-word а Одесса для Вас заказана — один туалет на этаже, никаких тебе кондиционеров, комплексные обеды......УЖАС!!!
цитата in-word Только, похоже Вы не читали отчетов фантлабовцев о всеукраинских встречах и не очень представляете себе их формат
цитата in-word А у Вас есть право делать то, что Вам интересно.
Ну в общем-то понятно. В очередной раз сказали "идите лесом". Собственно от Вас я это слышу не впервые — уже по поводу второй встречи. Собственно очень жаль, что простые пожелания без всякой критики воспринимаются в штыки. Да, для меня важен комфорт — нет желания валяться больной в комнате вместо общения, важна программа и некотрые другие моменты. Ну так мне казалось, что это нормально — высказать заранее свои пожелания организаторам. Посещала несколько встреч ФЛ, много ездила в другие места и встречу организовывала принимающая сторона, но с такой реакцией и агрессией встречаюсь впервые. И отдельно хочется заметить, что я обращалась ко всем кандидатам на встречу, написав "украинцы". Но это видимо осталась незамеченным и кому как захотелось — тот так и понял.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
mastino
миродержец
|
|
in-word
магистр
|
24 марта 2012 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gelena , не впервые твердую позицию и отстаивание своего мнения тут же списывают на "агрессию" и не впервые я слышу, что на других встречах ТАК не отвечают. Этот прием сработал при подготовке " встречи в Киеве, но конфликт был разрешен к моему величайшему удовольствию. Сейчас это не сработает, слишком многие люди на фантлабе стали мне по-настоящему близки и я жду встречи с ними. Никакой агрессии в моем посте нет. Те, кто меня знают лично, подтвердят, что я человек ВООБЩЕ абсолютно не агрессивный, а коммуникабельный, отзывчивый и доброжелательный. Просто я не боюсь высказывать свое мнение и обосновываю его. То, что оно не совпадает с Вашим и мнением Олега — уж извините, тут мы с Вами не совпадаем. А подобные высказывания цитата Gelena 3. Программа крайне приблизительная и кратко называется "мотыляемся толой и бухаем" трудно характеризовать как цитата Gelena простые пожелания без всякой критики . Не обессудьте, тон моего ответа продиктован Вашим постом.
|
––– Мир скучен для скучных людей |
|
|
Gelena
миродержец
|
24 марта 2012 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
in-word, отстаиваться совю позицию и кидаться на всех, кто высказывает пожелания — две большие разницы. У меня нет никакой позиции и мнения по поводу места проведения встречи. Я жду предложений и буду выбирать, как и любой гость. И задаю простые вопросы, действительно для меня важные. И получаю отлуп. ОК. Я утрусь и не поеду. Вы добились этого однажды. Это удалось Вам во второй раз. Наверное, это повод гордиться. Можно было сделать проще — написать список персон нон грата. В этом случае ни одного моего поста в этой теме Вы бы не увидели. Засим разрешите откланяться.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
in-word
магистр
|
24 марта 2012 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gelena , я Вас не знаю и не вижу резона тратить время и силы, чтобы "добиваться" Вашего отсутствия.. Зачем? С чего вы решили, что я , обсуждая встречу на ветке строю против Вас козни? С каких это пор вы для меня ПЕРСОНА нон грата? И по Киеву я Вас не помню и не общалась с Вами никогда... Впрочем, пересеклись мы с Вами лишь однажды, когда я помогала подыскать квартиру для Вашего комфортного пребывания в моем городе. Ваши страхи и мании — Ваше дело. Играйтесь в свои пасочки, но не сваливайте с больной головы на здоровую. Вы с какого-то перепугу решили повесить ярлык выпивох и праздношатающихся гуляк на участников встреч, я не согласна. Видимо те встречи, на которых Вы бываете, проходят в формате безалкогольной комсомольской свадьбы, увы, наши фантлабовцы попивают пиво. Удачи!
|
––– Мир скучен для скучных людей |
|
|
SamAdness
философ
|
24 марта 2012 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
in-word Gelena Дамы, ну что вы разругались на ровном месте? Ведь нету же еще никаких конкретных прикидок. Вот, будут конкретные предложения (и от нас, от одесситов, в том числе) — тогда и будет повод огород городить.
|
––– "Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson. I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis. |
|
|
mastino
миродержец
|
24 марта 2012 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Дабы не устраивать срач на ровном месте и погасить все конфликты, Одесса не будет выдвигать свою кандидатуру. У нас в этом году будут происходить мероприятия, которые потребуют определенных усилий с нашей стороны, тратить силы и время на попытки кому то что то доказать, или на всю эту мышиную возню, которая тут началась — нет желания. Да и в очередной раз получать в личку ультиматумы типа " Либо Львов либо нигде" неохота. Объявление о мероприятиях, которые планируются в этом году в Одессе будут позже. И не в этой теме.
|
|
|
KERDAN
магистр
|
24 марта 2012 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Было бы неплохо взять на вооружение опыт питерцев,
Можно не брать опыт питерцев, а взять наш прошлый опыт и понять, что ФЛ в первую очередь неформальная встреча друзей, а если хотите настоящего конвента ( фестиваля литературный) то нужно брать не опыт питерцев, а опыт настоящих профессионалов Роскон, ЗМ, Еврокон.
|
––– "Не боец, не чародей, распоследний из людей!" О.Ладыженский |
|
|
mastino
миродержец
|
24 марта 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KERDAN то нужно брать не опыт питерцев, а опыт настоящих профессионалов Роскон, ЗМ, Еврокон. Ну справедливости ради, не могу не отметить, что питерская встреча 201 была проведена более чем профессионально. И это был полноценный конвент.
|
|
|
wayfarer
магистр
|
24 марта 2012 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena 1. Говорить о поездке можно только тогда, когда есть хотя бы приблизительные наметки финансовых вопросов по поводу орг.взносов и поселения. Вряд ли на ФЛ много тех, для кого финансы не играют роли.
Увы, на данный момент эти наметки могут быть лишь ОЧЕНь приблизительными — из-за стихийного бедствия под названием "Евро-2012"
цитата Gelena 2. Я человек, имеющий определенные проблемы со здоровьем и поэтому для меня лично очень важны условия поселения — т.е жить к примеру в номерах с туалетом на этаже я буду не согласна — мне нужны определенный набор комфорта- холодильник в номере, душ, кондиционер\вентилятор (тем более что встреча летом в жару). И думается я такая не одна.
Ну, во Львове как раз вроде осенью планировалась, в сентябре. Впрочем, какая в это время будет погода — один Бог знает.
цитата Gelena 3. Программа крайне приблизительная и кратко называется "мотыляемся толой и бухаем"
А какой должна быть программа за 5 с лишним месяцев до ожидаемой встречи? Утверждённый список докладов, расписанный с точностью до полминуты? Насчёт "мотыляемся" — лично меня наоборот радует упор на экскурсии. Я во Львове был один раз, увы, недолго. И хотелось бы во второе посещение посмотреть по возможности больше мест этого красивейшего города.
цитата KERDAN ФЛ в первую очередь неформальная встреча друзей
Ну вот просто и !
|
|
|
Affrodita
философ
|
24 марта 2012 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ребята, присоединяюсь к цитата KERDAN ФЛ в первую очередь неформальная встреча друзей
На Донецкой встрече именно неформальные собрания понравились и запомнились больше всего. И ехала на эту встречу именно из-за вот этой вот "неформальности". И позвольте заступиться за Ленуin-word — позитивнейший и гостеприимный человек, проверено на своем личном опыте. Не стоит накручивать. Насчет места проведения — хоть на острове Хортица. В любом случае — настроена приехать и снова повидаться с друзьями (хоть с России, хоть с Монголии):)
|
|
|
terranid
магистр
|
25 марта 2012 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Говорить о поездке можно только тогда, когда есть хотя бы приблизительные наметки финансовых вопросов по поводу орг.взносов и поселения.
Говорить сейчас о стоимости проживания можно, но цены из-за Евро сильно отличаются от тех, что будут в сентябре. До Донецка орг.взносов с участников встреч не было и не вопрос, что буду во Львове.
цитата Gelena Я человек, имеющий определенные проблемы со здоровьем и поэтому для меня лично очень важны условия поселения — т.е жить к примеру в номерах с туалетом на этаже я буду не согласна — мне нужны определенный набор комфорта- холодильник в номере, душ, кондиционер\вентилятор
У меня например тоже большие проблемы со здоровьем, в Одессу на третью встречу я вообще приехала прямо из больницы, в Донецке тоже возникли проблемы, да и ехала на встречу даже не зная во сколько она мне обойдется, но меня это не остановило, потому что для меня было важно общение с друзьями, экскурсии по городу, а не условия проживания и деньги.
цитата Gelena Программа крайне приблизительная и кратко называется "мотыляемся толпой и бухаем"
Программа приблизительная, потому что многое в нашей программе зависит от программы "Форума издателей", попросту говоря книжной ярмарки, на которую большинство хочет попасть, а так как их расписание еще не известно, то и нам не хочется вводить людей в заблуждения. "Мотылятся толпой", как вы выразились, это любимое занятие фантлабовцев, особенно если приезжают в красивый город с многолетней историей, с увлекательными местами и экскурсиями. Если не хотите мотылятся по городу то можете себе спокойно посидеть в любом кафе и отдохнуть, благо их во Львове множество. Да, и отделится от группы все равно не получится, так как практически все экскурсии это центр города и там же можно устроиться на лавочке или в кафе и видеть остальных, которые блуждают совсем рядом. "Бухать" вас никто не заставляет, это же ваш личный выбор пить или не пить. И чаще ситуации с буханием возникают именно тогда, когда все происходит в одном помещении, а во время прогулки по городу некогда думать о выпивке.
цитата KERDAN что ФЛ в первую очередь неформальная встреча друзей, а если хотите настоящего конвента ( фестиваля литературный) то нужно брать не опыт питерцев, а опыт настоящих профессионалов Роскон, ЗМ, Еврокон.
Полностью согласна с этим. Конвентов много, а встреча Фантлаба единственная в своем роде, и превращать ее в еще один конвент кощунственно.
|
––– Время делиться со смертью по справедливости: себе - всю жизнь, ей - всю вечность. Сейчас читаю: все об оборотнях |
|
|
Gelena
миродержец
|
25 марта 2012 г. 09:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KERDAN Можно не брать опыт питерцев, а взять наш прошлый опыт и понять, что ФЛ в первую очередь неформальная встреча друзей, а если хотите настоящего конвента ( фестиваля литературный) то нужно брать не опыт питерцев, а опыт настоящих профессионалов Роскон, ЗМ, Еврокон.
Вы все, кажется, отказываетесь внимательно читать то, что здесь пишут. Обращение ко всем украинцам — и львовянам и одесситам — почему то примеряется отдельными личностями исключительно на себя. А опыт питерцев не в организации конвентов, а в организации именно встреч — приезда, проживания, времяпрепровождения и тд с учетом всех пожеланий.
цитата wayfarer Увы, на данный момент эти наметки могут быть лишь ОЧЕНь приблизительными — из-за стихийного бедствия под названием "Евро-2012"
Олег, ну вот даже приблизительно...Я сейчас ради интереса набрала дату заезда с 5 по 8 сентября и узнала, что забронировать номер во Львове на эти даты можно. Легко. Даже по интернету. В 16-ти отелях. Сумма от 5 до 15 тысяч рублей за трое суток в зависимости от отеля. Некоторые отели за раннее бронирование для групп даже скидки предлагают. Этого не могут сделать организаторы? Эта функция по каким-то причинам доступна только россиянам?
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
in-word
магистр
|
25 марта 2012 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насколько я знаю, в истории всеукраинских встреч не было жалоб на качество организации. Ветераны, так ведь? Организаторы ВСЕГДА делают все возможное и невозможное (помните, Стас — не человек ?), дабы обеспечить участникам максимальный комфорт и наилучшие впечатления. Одесская команда — выше всяких похвал, донецкий отряд фантастического назначения — только благодарственные слова. Учтут ли на этот раз организаторы пожелания участников — несомненно. Что тут обсуждать?
|
––– Мир скучен для скучных людей |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
25 марта 2012 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень жаль, что не смогу присутствовать в этом году на встречах (всероссийскую тоже, скорее всего, пропускаю). Но впечатления от прошлогодней — великолепные и не только по субъективным причинам. Все было организовано просто замечательно, были учтены все пожелания, огромное спасибо не только за прекрасную организацию, но и за тактичность во всех вопросах. Украинские лаборанты — очень дружные ребята, была безумно рада со всеми познакомиться вживую и очень надеюсь побывать еще не раз на ваших встречах. Ну и увидеть вас на российских.
|
––– Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
in-word
магистр
|
26 марта 2012 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Mierin , Танечка, жаль что не приедешь..... В любом случае, соберешься в Украину — пиши, встретим-накормим-погуляем.
|
––– Мир скучен для скучных людей |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
26 марта 2012 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
in-word, спасибо Думаю, надеюсь, что еще не раз побываю в ваших краях.
|
––– Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Ksavier
магистр
|
|
starik
магистр
|
|