| автор |
сообщение |
harrybook 
философ
 
|
|
|
Emil
авторитет
|
 27 ноября 2020 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Для этих случаев придумано местоимение "который"
цитата Деревня, где скучал Евгений, была прелестный уголок...
цитата Обе структуры — «где» (местоименное наречие) и «в которой» (относительное местоимение) — имеют полностью или частично совпадающие значения, то есть являются синонимами. Разница (оттенки смысла) этих конструкций в том, что наречие – более специализированная часть речи для обозначения места, чем местоимение. Можно предположить, что Пушкину оно больше подходило по его замыслу — просто назвать место, в котором скучал Евгений, а не давать определение деревни, в которой… и т.д. Эта местоименная структура, во-первых, «относительная», т.е. предполагает более подробную характеристику её «отнесённости» к Евгению, что явно не входило в намерения автора, а во-вторых, это более громоздкая структура (два слова), так что вполне возможно, что она не только по смыслу, но в данном случае — только лишь в качестве второстепенного фактора — и стилистически не подходила к лёгкому поэтическому стилю Пушкина.
|
–––
Думать, что мозг работает аналогично компьютерной программе, может только мозг, работающий аналогично компьютерной программе. |
|
|
Lunetta 
магистр
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 ноября 2020 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Emil цитата
Деревня, где скучал Евгений, была прелестный уголок...
Тут, понимаете ли, двусмысленности нет. Одно подлежащее безо всяких дополнений. Согласование происходит автоматически. Это, кстати, довод к тому, чтобы писать короткими предложениями: он пришёл, она сказала. Меньше дополнений и сложносочинённости или подчинённости — меньше проблем.
Опять же размер... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2020 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lunetta Бедный автор "Страшилки". Такая препарация...
Я бы в свое время был бы наоборот доволен. Это ж халявный подробный отзыв. Я же не обязан его даже к сведению принимать.
Это сейчас меня крайне сложно убедить, что нужно так писать, как Страшилка написана. bbg, полагаю, тоже не поведется |
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 ноября 2020 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lunetta Бедный автор "Страшилки". Такая препарация...
Наоборот богатый.
Ему очень повезло, что его так себе текст привлёк столько внимания. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 ноября 2020 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb олагаю, тоже не поведется
Да. После долгих споров с самим собой я определил, как надо писать предложения. Но это только моё решение:)) |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Lunetta
магистр
|
|
27 ноября 2020 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Наоборот богатый.
цитата mick_ekb Я бы в свое время был бы наоборот доволен
Я думаю это палка о двух концах.
Мне может было бы приятно такое внимание, скорее всего, я бы что-то почерпнула. А если автор новичок, что скорее всего, его такое внимание и обсуждение отпугнёт.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) а может он вообще ничего не поймет и сбежит  |
–––
что нам теперь спроси у неба. глаза не пряча вопрошай
и кулаки сожми и плакай. слюнтяй |
|
|
Emil
авторитет
|
|
27 ноября 2020 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, я тоже рад за автора "Страшилки"! Считаю, что теперь он таки просто обязан жениться разъяснить, что происходит в его "так себе" рассказе! 
harrybook, я уже заслужил право послать читательский топ? 
цитата bbg двусмысленности нет. Одно подлежащее безо всяких дополнений. Согласование происходит автоматически.
Но и здесь двусмысленности нет, "где" относится к магазину. Никаких анаколуфов. Куча таких примеров в классике — кто хочет, сам найдёт.
|
–––
Думать, что мозг работает аналогично компьютерной программе, может только мозг, работающий аналогично компьютерной программе. |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2020 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lunetta Бедный автор "Страшилки".
цитата bbg Наоборот богатый.
цитата Emil я тоже рад за автора "Страшилки"!
цитата mick_ekb Я бы в свое время был бы наоборот доволен.
Автор сидит в шезлонге, потягивает мохито, читает отзывы и бормочет:
-- Фигассе, вот их прёт!!! |
–––
Маэстро, урежьте марш! |
|
|
Lunetta
магистр
|
|
27 ноября 2020 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ладно, давайте кого-нибудь еще пообсуждаем. Неужели ни к какому рассказу больше нет вопросов?
Вот, например самые крышесносные "Иду домой — в красные чертоги" и "Компиляция Хайдеггера завтра".
|
–––
что нам теперь спроси у неба. глаза не пряча вопрошай
и кулаки сожми и плакай. слюнтяй |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2020 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lunetta Вот, например самые крышесносные "Иду домой — в красные чертоги" и "Компиляция Хайдеггера завтра".
При беглом рассмотрении становится понятным, что автор Страшилки пытался сделать рассказ (поэтому его и обсуждаем), а авторы этих двух — нет. То есть они что хотели, то и написали, конечно. Только это не рассказы (по крайней мере для конкурса) |
|
|
Lunetta
магистр
|
|
27 ноября 2020 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb автор Страшилки пытался сделать рассказ (поэтому его и обсуждаем), а авторы этих двух — нет. То есть они что хотели, то и написали, конечно. Только это не рассказы (по крайней мере для конкурса)
Скорее всего вы правы  Но может возьмем для обсуждения кого-то новенького?
Вы сами участвуете, так? |
–––
что нам теперь спроси у неба. глаза не пряча вопрошай
и кулаки сожми и плакай. слюнтяй |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2020 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lunetta Вы сами участвуете, так?
Я бета-ридил один рассказ. Ну и пару абзацев местами поменял, чтобы чуть логичнее все было. За это меня записали в соавторы, хотя я сопротивлялся
Поэтому да, я прочитал все, нашел 6 рассказов для топа, седьмой воткнул почти от балды (просто наиболее запомнившийся из остальных). Что мы можем обсудить? |
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 ноября 2020 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Emil Куча таких примеров в классике — кто хочет, сам найдёт.
Непременно. Но классиков стоит оставить образованный классической публике. Сейчас имхо следует писать просто и понятно.
Кстати, и классики небезгрешны, и ляпы делали мама не горюй. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
harrybook
философ
|
|
Lunetta
магистр
|
|
27 ноября 2020 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb Что мы можем обсудить?
Давайте про рассказ который вам понравился. Не с первого места, с середины, например) Давайте о том, что получилось, а не наоборот)
Который мне понравился, мы уже обсудили. |
–––
что нам теперь спроси у неба. глаза не пряча вопрошай
и кулаки сожми и плакай. слюнтяй |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2020 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну вот, с низов топа.
Гипермэн.
В рассказе удачный конфликт: на ставшем никому не нужном герое, который фактически становится злодеем, хотя продолжает другими восприниматься по-старому, можно построить хороший рассказ. Здесь же хорошо идут условные образы: злодей, старушка, грабеж. То, что читатель уже знает, и что экономит место в блицевом рассказе для более нужных вещей.
Ну и все, дальше только ругать его. Потому что реализация-то так себе. Зато идея прикольная и мораль, можно такое и в большой флр подать, только в совершенно другом, конечно, виде.
|
|
|
Lunetta
магистр
|
|
27 ноября 2020 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb Ну и все, дальше только ругать его. Потому что реализация-то так себе.
Поэтому не взяла в Топ. Как-то мультяшно всё. Перегнуто, не смешно. В "Обычном супергерое..." этот момент лучше. |
–––
что нам теперь спроси у неба. глаза не пряча вопрошай
и кулаки сожми и плакай. слюнтяй |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2020 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lunetta Перегнуто, не смешно. В "Обычном супергерое..." этот момент лучше.
Мне не показалось, что планировалась шутка. Так, рассказ в условных декорациях, что имеет право на жизнь. Причем рассказ с акцентом на психологию, а не действие. Именно поэтому у меня он выше Обычного супергероя. Там-то просто нагнали веселой движухи, не заморачиваясь. Это исполнением не исправить. А вот из Гипермэна можно хороший рассказ сделать |
|
|
Emil
авторитет
|
|
27 ноября 2020 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb он выше Обычного супергероя. Там-то просто нагнали веселой движухи, не заморачиваясь
Согласен. Вторичная нарезка из классических сказок с натужным хихиканьем вплоть до клозетного юмора — и всё под одну-единственную тезу, что герою трудно. Пять клозетов смешнее, чем один — детсад. На последней Чёрной метке играла такая же пописушка про тяжкую долю сказочных героинь — и выиграла. Печаль, печаль. А в "Гипермэне" даже и непонятно сначала, не перейдёт ли герой на сторону зла. Однако не перешёл, концовка успокаивает. А реализация... сама по себе мультяшность под образ годится, но уж больно схематично, швы видать. |
–––
Думать, что мозг работает аналогично компьютерной программе, может только мозг, работающий аналогично компьютерной программе. |
|
|
цитировать