Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...77 78 79 80 81...1214 1215 1216 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

миродержец

2 января 2013 г. 19:33

цитировать

kdm
Более того, даже защищают работы, где полно нецензурных слов. :beer:

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

миротворец

2 января 2013 г. 19:34

цитировать

цитата heleknar
lena_m так и в русском матерное слово оскорбительно, когда обращено к конкретному лицу или группе лиц
можно просто так матюкнуться про себя, и никто /кроме переводчика Ланчикова/ на это не оскорбится

Априори мат становится матом только когда он публичен...

цитата ameshavkin
В английском нет мата

Мат в английском есть, в английском нет непечатных слов...

Это принципиальное его отличие от русского...

Посему при переводе всех этих забавных конструкций из fuck исходить надо из конкретного контекста их применения...

В разном контексте это может быть в русском переводе и что-то вроде чёрт возьми, и грубое русское ругательство...

–––
Helen M., VoS

миродержец

2 января 2013 г. 19:34

цитировать

heleknar
Слово и не матерное может быть оскорбительным. ;-)

философ

2 января 2013 г. 19:39

цитировать

цитата groundhog
Главное при переводе использовать адекватное, но нецензурное слово

Если бы fuck было нецензурным словом, его бы запрещала цензура. Если оно печатается без ограничений, значит цензурное.

цитата groundhog
Это миф, что английский мат — не мат.

Мат, в строгом смысле слова, это формулы с ".. твою мать". Всё остальное это просто обсценная лексика. Ругательства. Экспрессивные выражения.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миротворец

2 января 2013 г. 19:39

цитировать

цитата groundhog
Например, чем оскорбителен перевод известной английской фразы What the fuck? как "Что за х..ня?" когда речь идёт про нечто неподдающееся пониманию героя.

В русском переводе это будет априори оскорбительно, тогда как в английском оригинале совсем необязательно...

Посему перевод будет существенно зависеть от конкретики героя-ситуации...

В одних ситуациях адекватен будет перевод нецензурной русской грубостью (как у вас), а в иных чем-то вроде что за ерунда? :-)

–––
Helen M., VoS

авторитет

2 января 2013 г. 19:40

цитировать

цитата kdm
Просто я даже отдаленно не представляю, как можно рассказывать о тонкостях или там не о тонкостях. Мне самой никогда ничего не рассказывали, только показывали. Это же все-таки ремесло, и оно в руках. Колонку про изготовление табуреток можно хоть фотографиями проиллюстрировать, а тут..

А просто рассказывайте. Пропагандируйте то, что хорошо и ругайте то, что дурно. Создавайте мнение.
Рассказывайте о своих коллегах, об их удачах и промахах. (Понятно, что не конкретно Вы, просто как пояснение).
Не нужно в рамках этой эфемерной колонки учить ремеслу. А вот посеять всходы уважения к переводческому труду — можно и нужно.
Грубо говоря: научно-популярный рассказ о. О чем угодно в рамках темы. Так, чтоб каждый раз было над чем поразмыслить.
Флеймов же бояться не нужно. Переживём.

Понимаете, тут парадоксальная ситуация. В век миллионных социальных сетей все расползлись по своим сайтовым щелям и там сидят, возводя стены.
Вот мне тут предложили сайт Баканова. Да я постоянно туда хожу. Но это место для профи, а не для таких как я.
Если не тратить хоть толику на пропаганду хорошего — мы сгинем в серости. Посмотрите на то, что вокруг происходит.
Мастерам не нужно молчать. Иначе вместо них неизбежно начинают говорить бездари и пронырливые выбегаллы.

Я собственно об этом.
Фантлаб был бы сильно другим, если б тут удалось создать трибуну для писателей, издателей, художников, переводчиков. Не учить писать или переводить, а для пропаганды всего хорошего, что еще осталось.

Понимаете, если крестьянам не рассказывали бы о строении Вселенной, то гром до сих пор был бы стуком копыт колесницы Николы-угодника.

Разумеется, все вышенаписанное даже тени упрека кому-либо из присутствующих не подразумевает

активист

2 января 2013 г. 19:40

цитировать

Кто не верит, что в английском есть непристойная речь, может начать ознакомление, например, с данной статьи: http://en.wikipedia.org/wiki/Profanity

миродержец

2 января 2013 г. 19:42

цитировать

Ну возьмем в качестве примера мое любимое.

цитата
Veppers, you ghastly cunt, that's Lededje Y'breq, coming back from the dead

Тут фраза половину экспрессии потеряла бы, если бы сетевые дилетанты, следуя заветам школы, облагородили ghastly cunt.

Cunt оно cunt и есть. Отвечаю.

–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет

активист

2 января 2013 г. 19:43

цитировать

ameshavkin Fuck абсолютно нецензурное слово в англоязычных странах. Например, это слово вы никогда не услышите по общедоступному радио, телевидению, а также во многих журналах и газетах.

авторитет

2 января 2013 г. 19:44

цитировать

Самое забавное. что ничего от таких разговоров не изменится. Переводчики, которые видят разницу между книгой и забором, напишут "Что за хрень?", а читатели, которые не видят, будут нудно ругать интелей-переводчиков, но сами к учебнику английского языка не потянутся. Если колонка в этом поможет, флаг ей в руки. Но, наверное, более важен имеющийся на этот счет консенсус переводчиков, а к нему приходят на специализированных сайтах.
Насчет испанского ну очень интересно. Хотелось бы еще узнать, появляется ли мат в русскоязычных переводах с испанского, а если не появляется, почему молчат любители заборного чтения?
Пока писал, не увидел пост про cunt. Никакой экспрессии эта фраза от суки не потеряла бы. А при употреблении матерного слова большую часть читателй точно бы передернуло.

магистр

2 января 2013 г. 19:44

цитировать

цитата
В разном контексте это может быть в русском переводе и что-то вроде чёрт возьми, и грубое русское ругательство...

BS. Fuck — это всегда грубо. Крайняя степень грубости. "Что-то вроде черт возьми" — это damn. А если хочется погрубее, то shit.

философ

2 января 2013 г. 19:44

цитировать

цитата FixedGrin
Cunt оно cunt и есть

Нет. Значение слова определяется контекстом. Переводить надо по контексту.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

активист

2 января 2013 г. 19:46

цитировать

lena_m Но ведь "что за ерунда" не совсем подходит по грубости, иначе оригинал звучал бы иначе, например "what in the world?" или, грубее, "what the hell".

миродержец

2 января 2013 г. 19:48

цитировать

groundhog
Важен контекст.
Везде.

миротворец

2 января 2013 г. 19:49

цитировать

groundhog, тут очень много нюансов — где происходит дело, в какой именно социальной среде...

Скажем, в Библейском поясе это будет выглядеть жутким попиранием основ, а где-нибудь во Фриско милой шуткой...

–––
Helen M., VoS

миродержец

2 января 2013 г. 19:50

цитировать

По контексту и переведено.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Вепперс, тупая ты пизда голимая, это Ледедже Юбрек --- вернулась из царства мертвых

Конечно, не фонтан, но по части обсценики адекватно. Говорящий хочет именно оскорбить, сравнивая своего оппонента, мультимиллиардера и фактического хозяина планеты, с кантом убитой им девушки.

А значит, Кант — это Кант, и категорический императив школы тут ни при чем.

Хотя я в этом случае не вполне согласен с переводчиком.

миротворец

2 января 2013 г. 19:56

цитировать

FixedGrin, а почему ghastly в данном контексте голимая?

Так устоялось? или ещё что?

–––
Helen M., VoS

миродержец

2 января 2013 г. 19:59

цитировать

Потому что дальше по тексту звуковая аллюзия, надо полагать. Нет, не устоялось. Потому и говорю, что претензии есть, но дух аффронта передан.