Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...76 77 78 79 80...1214 1215 1216 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

гранд-мастер

2 января 2013 г. 18:53

цитировать

цитата heleknar
да прочёл я тут статью, обычный переводческий снобизм: "Я лучше автора знаю, что он хотел написать"

Может быть мы читали разные статьи?
По ссылке статья не о том, чтобы править автора и знать лучше него, а о сравнении вариантов перевода.

авторитет

2 января 2013 г. 18:53

цитировать

цитата heleknar
и уж решать нужен мат в книге, или нет, должен автор, а не Ланчиков

Вы предлагаете написать Тому Шарпу длинное письмо, подробно объяснить ему, что такое русский мат, и спросить, следует ли русскому переводчику употреблять его в данной книге?

активист

2 января 2013 г. 19:01

цитировать

А чем русский мат отличается от английского. Нецензурная брань она и в Африке таковая.

философ

2 января 2013 г. 19:04

цитировать

цитата kdm
письмо

Кстати, читал в ЖЖ одной переводчицы смешное примерно на эту же тему: http://gustepa.livejournal.com/463531.html . Речь там идёт о Брайане М. Випруде, переводы которого тоже редактировал Немцов. :-)))

философ

2 января 2013 г. 19:09

цитировать

цитата groundhog
А чем русский мат отличается от английского.

Многим. Так же, как и вся остальная лексика и грамматика.

цитата groundhog
Нецензурная брань она и в Африке таковая.

Вспомнился рассказ одного переводчика. Какой-то технарь посмотрел перевод своей статьи на английский и заметил: "А здесь почему нет запятой? Причастный оборот он и в Африке причастный оборот".

–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно

миротворец

2 января 2013 г. 19:11

цитировать

цитата groundhog
А чем русский мат отличается от английского. Нецензурная брань она и в Африке таковая.

Английский мат намного более контекстный, тогда как русский мат сугубо конкретный...

–––
Helen M., VoS

философ

2 января 2013 г. 19:12

цитировать

Удивительное дело. Ювенилия Шарлотты Бронте "Мина Лори" в 2012-м году вышла в трёх издательствах — "Астрель", "Азбука", "ККСД" — в трёх же переводах. (Авторы двух из них отметились вчера и сегодня в этой теме. ;-)

) Небось можно наблюдать три разных подхода к одному тексту...

миротворец

2 января 2013 г. 19:12

цитировать

цитата groundhog
А чем русский мат отличается от английского. Нецензурная брань она и в Африке таковая.

Проблема в том, что некоторые переводчики, особенно питерские интели в десятом поколении, думают что матерятся только грузчики и сапожники, поэтому когда ректор колледжа употребляет матерное слово. шаблон у них рвется напополам и они спешат перевести это как: "О Господи, ты Боже мой!".

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

2 января 2013 г. 19:14

цитировать

цитата Karavaev
А если на сайте — вот именно на таком, а не на профильно-переводческом, появится постоянная площадка для обсуждения работы переводчиков, для "что такое хорошо и что такое плохо", для рассказа откровенным дилетантам о тонкостях переводческой работы — ну разве это плохо будет?

Самонадеянно предположу, что ваш призыв адресован в том числе и мне, и попробую ответить. Идея замечательная, тот, кто возьмется ее осуществить, будет героем. И дело не в нехватке времени и не в том, что "не платят". Просто я даже отдаленно не представляю, как можно рассказывать о тонкостях или там не о тонкостях. Мне самой никогда ничего не рассказывали, только показывали. Это же все-таки ремесло, и оно в руках. Колонку про изготовление табуреток можно хоть фотографиями проиллюстрировать, а тут... То есть существует, конечно, теория перевода и переводовение, но это что-то такое совершенно отдельное от практики, да и не знаю я этого ничего.

цитата suhan_ilich
И первый пост в неё будет как раз для сбора читательских пожеланий?

Опыт — в том числе последняя попытка на бакановском сайте — показывает, что любая попытка переводчиков говорить с читателями мгновенно превращается в аццкий флейм. Оно, конечно, поругаться дело азартное, и я совершенно не против иногда, но вот стоит ли целую колонку под это дело заводить

миротворец

2 января 2013 г. 19:14

цитировать

цитата lena_m
Английский мат намного более контекстный, тогда как русский мат сугубо конкретный...

раз уж мы в теме "Переводы и переводчики", можно ли перевести на русский язык эту фразу?

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

2 января 2013 г. 19:14

цитировать

цитата heleknar
Проблема в том, что некоторые переводчики, особенно питерские интели в десятом поколении, думают что матерятся только грузчики и сапожники, поэтому когда ректор колледжа употребляет матерное слово. шаблон у них рвется напополам и они спешат перевести это как: "О Господи, ты Боже мой!".

Скорее, они просто понимают-чувствуют, что в английском зачастую даже использование в речи матерного слова далеко не всегда делает речь матерной...

И наоборот... :-)

–––
Helen M., VoS

миродержец

2 января 2013 г. 19:15

цитировать

heleknar писал:

цитата
Проблема в том, что некоторые переводчики, особенно питерские интели в десятом поколении, думают что матерятся только грузчики и сапожники, поэтому когда ректор колледжа употребляет матерное слово. шаблон у них рвется напополам и они спешат перевести это как: "О Господи, ты Боже мой!".

heleknar
Вовсе нет.
Но ихний мат не равен нашему.
Вот в чем соль. 8:-0

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

миротворец

2 января 2013 г. 19:16

цитировать

цитата heleknar
можно ли перевести на русский язык эту фразу?

Можно — в английском даже матерное слово может и не нести оскорбительного смысла...

И наоборот... :-)

Очень зависит от контекста...

–––
Helen M., VoS

миротворец

2 января 2013 г. 19:17

цитировать

kdm на ФЛ накоплен большой опыт по усекновению флеймов :) Если с самого начала ясно и чётко прописать про наказания за оффтопик и постоянно следить за порядком — может получиться неплохо.

миротворец

2 января 2013 г. 19:19

цитировать

цитата Александр Кенсин
ихний мат не равен нашему

Плюс важнейший момент — совершенно инач печатная цензурная традиция...

К слову, помнится, в испанском с этой точки зрения вообще нет нецензурной речи...

–––
Helen M., VoS

философ

2 января 2013 г. 19:23

цитировать

цитата groundhog
А чем русский мат отличается от английского. Нецензурная брань она и в Африке таковая.

В английском нет мата. Русский мат — только часть русской нецензурной брани.
Англ. fuck и русский эквивалент — слова с разным значением. Далеко не всегда одно переводится на другое.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миротворец

2 января 2013 г. 19:25

цитировать

lena_m так и в русском матерное слово оскорбительно, когда обращено к конкретному лицу или группе лиц
можно просто так матюкнуться про себя, и никто /кроме переводчика Ланчикова/ на это не оскорбится

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

активист

2 января 2013 г. 19:30

цитировать

lena_m В русском мат тоже не обязательно только ради оскорбления. Например, чем оскорбителен перевод известной английской фразы What the fuck? как "Что за х**ня?" когда речь идёт про нечто неподдающееся пониманию героя.

авторитет

2 января 2013 г. 19:31

цитировать

цитата heleknar
Проблема в том, что некоторые переводчики, особенно питерские интели в десятом поколении, думают что матерятся только грузчики и сапожники, поэтому когда ректор колледжа употребляет матерное слово. шаблон у них рвется напополам и они спешат перевести это как: "О Господи, ты Боже мой!".

Интели в десятом поколении, и питерские, и московские, матерятся гораздо виртуознее грузчиков. То есть я социологических исследований не проводила, но однокурсник пересказывал, как его после защиты обложил научный руководитель — членкор АН СССР. И мой научный руководительь, доктор наук, матерился затейливее экспедиционного шофера, который был только что с зоны. И это не имеет к делу ровно никакого отношения. Ректор английского колледжа не может материться, как российсий доктор наук — это будет недопустимая руссификация.

активист

2 января 2013 г. 19:33

цитировать

ameshavkin Понятие "эквивалент", мне кажется, в данном случае не совсем уместен. Какой именно существует эквивалент fuck? Зависит целиком от ключевой фразы. Главное при переводе использовать адекватное, но нецензурное слово. Это миф, что английский мат — не мат.