автор |
сообщение |
Felicitas
магистр
|
12 апреля 2011 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Пожалуй, роман не так уж и плох
Oн не плох, он просто одноразовый. Вот чего раньше я у Дяченко не читала, так это одноразовых романов.
Кстати, "Одержимая" — идеологическое продолжение "Баскетбола", который тут как раз недавно обсуждали. А завязка (героиня-шарлатанка, неупокоившийся призрак, который заставляет ее делать то, что ему нужно) — не напоминает ли вам фильм "Призрак"?
|
|
|
Felicitas
магистр
|
12 апреля 2011 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я поняла, чего мне больше всего не хватало в романе. Хотя бы одной неоднозначной ситуации, чтобы читатель усомнился — а стоит ли спасать этого самоубийцу?
|
|
|
Verveine
гранд-мастер
|
12 апреля 2011 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Хотя бы одной неоднозначной ситуации, чтобы читатель усомнился — а стоит ли спасать этого самоубийцу?
А какого самоубийцу не стоит спасать?
|
|
|
coleebree
философ
|
12 апреля 2011 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas А завязка (героиня-шарлатанка, неупокоившийся призрак, который заставляет ее делать то, что ему нужно) — не напоминает ли вам фильм "Призрак"? Очень напоминает! Игра "Найди 5 отличий".
|
|
|
Felicitas
магистр
|
12 апреля 2011 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verveine А какого самоубийцу не стоит спасать?
Возможно, стоит спасать любого. Но если авторы хотят это показать, то нужно показать и такую ситуацию, когда у читателя хотя бы на секунду появится мысль: "а может, туда ему и дорога?" или "а может, так действительно лучше будет?". Иначе игра в поддавки получается. За это я, кстати, "Скрут" не люблю — за игру в поддавки. Хотели написать, что нельзя жертвовать одним человеком ради другого, а получилось, что нельзя отдавать чудовищу такую милую и добрую женщину.
|
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
kim the alien
миродержец
|
12 апреля 2011 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Verveine который убийца (при чем не маньяк) или когда, например, известно будущее и понятно, что этот человек, выжив, повлечет за собой неисправимые последствия
|
|
|
Veronika
миродержец
|
12 апреля 2011 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт Тут нет противоречия? Разумеется, нет. Очевидно, что во втором случае подразумевалась не свобода воли, а дурное своеволие. Из контекста было всё ясно.
цитата Крафт Veronika, а Вы хоть что-то у Дяченок критикуете, или безоговорочно принимаете всё скопом и сразу? Нет, есть романы, которые мне не очень нравятся: "Казнь", "Магам можно всё", "Скрут". "Армагед-дом" не читала.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Veronika
миродержец
|
12 апреля 2011 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verveine А какого самоубийцу не стоит спасать?
Может, того, кто перед этим перестрелял кучу народа? Или того, кто идёт в метро со взрывчаткой, но взрыв раздаётся в в относительно безлюдном месте?
цитата Felicitas Oн не плох, он просто одноразовый. Наверно, да. Не тянет перечитывать.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Terminator
философ
|
12 апреля 2011 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika ИМХО, такую "свободу воли" пресекать просто необходимо, самоубийство — ОЧЕНЬ тяжкий грех.
Вот только религию давайте не будем в аргументы привлекать, а? А то далеко зайти можем... В романе ни полслова о том, что пресекать самоубийство нужно именно поэтому, не выдумывайте за авторов.
цитата Покушение на самоубийство — это не свобода воли, это рабство у своих глупых страстишек, своей слабости, своего отчаяния, ложной гордыни.
Готов с Вами согласиться. Но почему же герои романа противостоят самоубийцам? Неужто по этим вот причинам? Да вовсе нет. Причина банальная, меркантильная — Демону хочется продлить свое земное "существование". Ирине-ведьме на самоубийц так и вообще — с большой колокольни, она просто на привязи. Вот он, сюжет, как говорилось в одном фильме. И вот в эту мотивацию главных героев — веришь. Какие там высокие идеи? Нет их и не было — до самого финала, который все окончательно портит своей развесистой клюквой.
цитата А вот изменить судьбу — это здОрово.
Этого в книге также нет. Никто не знает, к чему приведет такое вот изменение судьбы. Может, ни к чему хорошему. Игра в Бога обычно плохо заканчивается. Ведьма-шарлатанка и демон работают на благо человечества? Не убедительно.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
12 апреля 2011 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena ОЧЕНЬ начитанный 14-16-летний подросток, возможно, "Цифрового" одолеет (прикидываю на своего). А так — 18 лет минимум, и то при приличном общем развитии. Угумс. До 14 дети только букварь читать и способны.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
12 апреля 2011 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Ирине-ведьме на самоубийц так и вообще — с большой колокольни, она просто на привязи. Вы до конца роман дочитали?? Перечитайте внимательно концовочку.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
12 апреля 2011 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Вы до конца роман дочитали?? Перечитайте внимательно концовочку.
Я внимательно читал. Не могу не согласится:
цитата Terminator о самого финала, который все окончательно портит своей развесистой клюквой.
Финал "Одержимой" полностью "слит" абсолютно ниоткуда взявшейся новой мотивацией героев. Если до этого всё было вполне реалистично и честно, то иначе как "не верю" про финал сказать нельзя. Ведьма рада, что он вернулся. Ага. Он наглухо убивает её дальнейшую нормальную жизнь своим возвращением, а она довольна.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
12 апреля 2011 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew абсолютно ниоткуда взявшейся новой мотивацией героев. Если до этого всё было вполне реалистично и честно, то иначе как "не верю" про финал сказать нельзя. А я поверила. Ну вот понравилось Ирине спасать самоубийц. Почему нет? Мало ли какие хобби бывают?
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Terminator
философ
|
12 апреля 2011 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Вы до конца роман дочитали?? Перечитайте внимательно концовочку.
Вы бы лучше мой пост внимательно читали. Там все вроде понятно написано.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator
философ
|
12 апреля 2011 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika А я поверила. Ну вот понравилось Ирине спасать самоубийц. Почему нет? Мало ли какие хобби бывают?
Тяжелый случай. Срочно нужен Станиславский...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Veronika
миродержец
|
12 апреля 2011 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Тяжелый случай. Срочно нужен Станиславский... Мне — не нужен. Очень жаль, что для Вас убедительная мотивация поступков — только "с пистолетом у виска" или "голодное брюхо", в общем, жёстко-материальная.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Terminator
философ
|
12 апреля 2011 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Очень жаль, что для Вас убедительная мотивация поступков — только "с пистолетом у виска" или "голодное брюхо", в общем, жёстко-материальная.
Обожаю людей, которые любят клеить ярлыки и неубедительную аргументацию. Ваше "почему нет?" — из той же оперы. Попробуйте объяснить лучше, почему — да? Почему Вы поверили в такое вот ничем и никак не обоснованное перерождение героини? Какое из ружей на стене выстрелило, чтобы это произошло?
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
Demid
магистр
|
13 апреля 2011 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На прошедшей в субботу 9 апреля в Киеве встрече с Дяченками с удивлением узнал, что они, оказывается, живут в Москве. Это, честно говоря, огорчило.
|
––– У вас недостаточно прав для просмотра подписи этого пользователя |
|
|