Вера Камша Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 13:39  

цитата Domovoi

Зато автору не плевать. У него задача показать целую линию генетически ущербных людей. Сынок плохой и папа плохой и пра..дедушка плохой.


Да я с момента убиения Анхеля Тартю жду, когда же автор начнёт про измерения черепов (тм) задвигать.

цитата LaCarotte

а что реально, было у Дорака, кроме непомерного самомнения?


Алва. Но он внезапно оказался вне зоны доступа.

цитата Nadia Yar

И подлый убийца человека, которому был очень обязан.


1. Почему подлый?
2. Чем обязан?

цитата Nadia Yar

Например, прежде чем убивать, особенно человека, который всю дорогу показывал себя с наилучшей стороны, полезно бывает для начала выяснить все обстоятельства дела.


Алан спросил об убийстве короля, Рамиро ответил. Какие ещё обстоятельства надо было выяснять?
А Рамиро — сам себе злобный буратин. Думать надо было, зачем Алан явился и что ему надо говорить.

цитата Nadia Yar

Не человек — пешка. Король это распознал и использовал пешку так, как пешек обычно используют. Жертвуют ими.


Жаль, что нож в брюхо не получил ещё и король.

цитата Nadia Yar

Но а придурастам вроде Аланчега нормы людские не писаны


Он отомстил за убийство своего сюзерена. Да, сюзерен оказался подонком и ничтожеством. Но Алан-то считал его другом! Оченно интересно Вы понимаете отсутствие "людских норм".

цитата Charna

И эти «корпуса», которые постоянно где-то воюют, могут составить костяк армии Гайифа против морисков.


Слушайте, я что-то пропустил. Откуда вообще пошла мулька про то, что у Гайифы войск нет?

цитата Charna

Зачем было из них делать две карикатуры?


Да не умеет автор по другому. У него к третьей-четвёртой книге цикла персонажей можно поделить на "белые шляпы" и "чёрные шляпы" без особого труда. И чтобы подчеркнуть "хорошесть" "наших" он выпячивает "плохость" "ненаших". Вплоть до закономерного превращения в карикатуру.
–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 13:49  

цитата Komissar

Надо же, и в третий раз не заметили. Перед этим, правда, говорили, что не можете сообщение найти. Ну да ладно, Ctrl+C, Ctrl+V.
Вот ссылка на Ваше сообщение, в котором Вы писали следующее: "А откуда им было знать, что они идут против Алвы? Им показали нового короля, который идет в столицу, где коронуется и дворянство наперегонки будет ему присягать. И Алва, понятно, первым. Учитывая всем продемонстрированное отречение Фердинанда, эта версия выглядит достаточно достоверной."

Через некоторое время я привёл это мнение: "И поэтому начали радостно палить в обожаемого Алву, как только его увидели. А не решили, что он присоединяться к Альдо приехал, как кое-кто тут утверждал.".
С которым Вы тут же начали спорить: "А с чего бы им вообще такое предполагать?"
Вот мне и интересно, зачем Вы спорите сами с собой?

antel, вы чудесны :-))):-))):-)))
–––
Плыть надо, жить необязательно


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 13:54  

цитата Komissar

Слушайте, я что-то пропустил. Откуда вообще пошла мулька про то, что у Гайифы войск нет?

Не то чтобы нет, просто Алва как-то задвигал про "армию войны, которая всегда бъет армию мира" и мечтал повоевать с Гайифой, вот читатели и решили что войска Гайифы это "линарец для парада". И как вы себе представляете проигрывающих морисков? А информации по войскам Гайифы нет, только что пушки у них лучшие в мире, а пистолеты уступают только дриксенским:-))). Ну и военная ассмблея про которую опять ничего не понятно.


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 14:10  

цитата Komissar

Да не умеет автор по другому. У него к третьей-четвёртой книге цикла персонажей можно поделить на "белые шляпы" и "чёрные шляпы" без особого труда. И чтобы подчеркнуть "хорошесть" "наших" он выпячивает "плохость" "ненаших". Вплоть до закономерного превращения в карикатуру.


Когда у тебя "хорошие" топят целые деревни с женщинами и детьми, "плохие" должны вообще быть аццкими сотонами. А то ведь непонятно, чем они хуже "хороших".
Так что да, все закономерно.


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 14:12  
Кстати, про траблы с именами — обсуждается (с возмущением !) в основном Франциск, а я за Алана рад — приятно, что в Кэртианэ осетины побывали :-D
–––
Плыть надо, жить необязательно


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 14:26  

цитата kagerou

Когда у тебя "хорошие" топят целые деревни с женщинами и детьми, "плохие" должны вообще быть аццкими сотонами. А то ведь непонятно, чем они хуже "хороших".
Так что да, все закономерно.

С чего закономерно-то? o_O Если, чтобы свалить "плохого", надо пристукнуть толпу левого народу и окончательно настроить против себя соседей, этот "плохой" должен быть просто Алвой в квадрате, а не карикотурным Фридрихом и даже не Адгемаром. А то получается атомная бомба против карманников.


активист

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 15:45  

цитата Charna

цитата Анна-Мария
Однако его жена Алиса Дриксенская настолько захотела стать королевой, что король и его наследник скоропостижно скончались и на престол взошёл Франциск II.

Можно цитату на такое интересное заявление?!
И как это можно состыковать с: «Леворукий бы побрал деда Фердинанда, разрешившего наследнику брак по любви!» (ОВДВ)


Эта фраза — один из настоящих, а не выдуманных багов. Позже, в приложениях к ЯМ, наследником Карла III назван принц Карл, умерший раньше отца и одновременно с двумя своими близкими друзьями, старшими кузенами Анри-Гийома Эпинэ. В сочетании с историей несостоявшегося отравления Алисой Алваро Алвы (поменявшего местами чашки шадди, в результате чего умер Франциск II) это наводит на определённые размышления.


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 16:05  

цитата Charna

Не то чтобы нет, просто Алва как-то задвигал про "армию войны, которая всегда бъет армию мира" и мечтал повоевать с Гайифой, вот читатели и решили что войска Гайифы это "линарец для парада".


Туповатые читатели: гайифцы не просто наёмничают (что само по себе способствует росту скиллов), они отправляют наёмничать целые части, которые, как следствие, слаживаются в боевых условиях.

цитата Charna

И как вы себе представляете проигрывающих морисков?


Я думаю, это должно быть очень, очень пафосно.:-)

цитата kagerou

Когда у тебя "хорошие" топят целые деревни с женщинами и детьми, "плохие" должны вообще быть аццкими сотонами.


Тут ещё такой разрез: "плохих парней" стараются наделить бытовыми отталкивающими чертами — проблемы с желудком у Тартю, лысина Годоя, неумение фехтовать и ездить верхом у Альдо. Т.е. "силы Козла" делают не только плохими, но и жалкими. А это, в свою очередь, выдаёт желание автора давить на эмоции, а не на логику.
–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)


философ

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 17:16  

цитата Komissar

Т.е. "силы Козла" делают не только плохими, но и жалкими. А это, в свою очередь, выдаёт желание автора давить на эмоции, а не на логику


Ну так если читатель включит логику, он заметит, что силы Бобра собственных королей травят.


миротворец

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 18:55  

цитата Domovoi

У него задача показать целую линию генетически ущербных людей. Сынок плохой и папа плохой и пра..дедушка плохой.

А это откуда? И где они ущербные? Если так, то плохими и ущербными можно назвать 99,9% населения мира. Это все те, кто не сумел ярко себя проявить, так, чтоб все запомнили. Разговор был не о том, были ли Окделлы плохими или хорошими, а только лишь о том, что последние лет сто они никакой серьезной роли в политической, да и не только, жизни Талига не играли и особым влиянием и авторитетом не пользовались (я имею в виду не узкий кружок ЛЧ, а полный спектр власть имущих). То есть определение "третьи с конца" Окделлам вполне подходит. Но определение это ничего не говорит о моральных качествах описываемых. Да и, похоже, Окделлам изначально не досталось столь ярких талантов, коими щеголяли Алва или Савиньяки. Это и по Алану видно. Зато "тверды и незыблемы";-)

цитата Domovoi

Мне однажды сказали, что Ричард — это "король Излома",а Цилла является "королевой Излома", потому что Ричард это символ зла Кэртианы, а девочка Цилла никого не любила кроме себя.Во как!

Не знаю, кто вам это сказал, но, по-моему, сказали чушь. Хотя бы потому, что своего папочку Цилла любила. Да и назвать Ричарда символом зла... ну не тянет он на столь пафосное определение. Никак.

цитата Domovoi

Но как можно было в образе маленького ребенка воплотить все негативное

Если честно, я в этом образе ничего негативного не увидела. Цилла у меня вообще никаких эмоций не вызывает.

цитата LaCarotte

И чем же так плохи были Джастин, Валентин, последний Гирке (да и предпоследний тоже) и бедная Ангелика, умученная в Багерлее, но так и не подписавшая облыжных обвинений против королевы?

А Джастин и прочие, на момент выбора невесты — еще дети. Маменька — это другое, но вряд ли она себя как-то проявляла. А вот папаша — тот еще фрукт, и довольно мерзкий. Как и дядюшка. И скользкий. Потому как сумел возглавлять столько заварушек и ни разу не попасться. Всегда оставался в стороне, даже практически вне подозрений. По его счетам всегда платили другие. В том числе, в конце концов, и жена с сыном. Но именно потому, что Придд всегда умудрялся оставаться в стороне, на роль отца невесты он не годился. Если, конечно, этим браком действительно хотели примирить мятежников с Олларами. Невесту в таком случае, надо было брать из семьи, близкой к мятежным, а не из той, которая, вроде как, ни при чем.

цитата LaCarotte

Представим на минутку, что анонсированный как умный человек тессорий сумел таки сложить два и два, и понял, что их с Колиньяром откровенно используют. Просыпается Дорак однажды утром, а щадди в постель ему приносит не секретарь, а любезный гвардеец королевской охраны (той самой, где Леонард назначен капитаном) с вежливой просьбой не покидать кардинальских покоев.

Все это решаемо. Тут главное — успеть ударить первым. И Дорак мог успеть, учитывая, как Манрик со товарищи увлеклись выпиливанием неугодных.

цитата Domovoi

В Лаик Арамона.

Только сейчас подумалось... Что лучше, если выбирать из двух зол меньшее, быть выгнанным из Лаик из-за скандала или еще чего подобного или быть вот так на площади перед всем городом опозоренным?
Кстати, еще подумалось. Если судить по описанной церемонии выбора оруженосцев, то выбирали не всех. Пусть не каждый раз, но кто-то оставался невостребованным. Каково было этим мальчикам в жизни дальше?

цитата Domovoi

На форуме автора я прочитала, что если король не посвятил Алана в тайну своей мнимой смерти, то значит он, Алан, этого был не достоин.

Глупо. Скорее потому, что Алан, по вроженному своему простодушию, был не в состоянии врать с честными глазами. Молчать он бы смог, но в такой ситуации молчание уже равно признанию. Вот поэтому его в тайны и не посвятили. Не потому, что недостоин, а потому, что не справится.

цитата Mankrust

Ну и как же без весомого вклада Рокэ Алвы:" Но когда срыв и глупость подают как образец доблести, а потом тысячи дурней лезут в болото, меня тянет убить Алана еще раз. Заблаговременно."

Но тут действительно были срыв и глупость. Точнее, отсутствие времени на раздумья. Иначе Алан всяко задумался бы, почему убийца Эрнани спокойно идет к нему безоружным и по-дружески руку протягивает. Ведь по логике, первое, что должен был сделать Рамиро, это приказать поймать и изолировать самых верных Эрнани людей и его, Алана, в первую очередь.

цитата Charna

Есть примеры, что так говорят в Талиге. Они же не на пустом месте так говорить стали. С чего каждый третий поминает только гипотетическую возможность?

А где там "каждый третий"?

цитата Charna

Какое «такое» поведение? Можно все таки конкретно, что сделал Манрик королю? А то связи «Его величество фигово выглядит» и «Манрик кансиллер» я не вижу.

Еще раз:

цитата

Скрипнуло кресло у стены (оно всегда скрипело). Кто-то сел. Его величество? Луиза слышала тяжелое дыхание и не сомневалась, чтот это король, которого было ужасно жалко.
- С разрешения его величества.
Это Марник. Скотина! Он что, всерьез вообразил себя Сильвестром?

Когда подданый короля этого самого короля при жене и свидетелях ниже плинтуса опускает, это как характеризовать? Король стоит, а какой-то Манрик шмякается в кресло и только потом изволит соблюсти хоть минимум приличий. Маленький эпизод, мелочь, но очень характерная мелочь. Фердинанд, по тексту, править не рвался, но царствовать любил. А тут у него даже это отнимают. Да еще и заставляют делать то, что бедному Фердинанду конкретно поперек биографии. Например жену в тюрьму отправить. Дорак был умнее и всегда знал, где нужно остановиться, а вот эти товарищи откровенно увлеклись.

цитата Charna

При чем тут жив-здоров? Покойный отец герцога Ричарда Окделла поднимал бунт? Поднимал. Что мешает на этом основании конфисковать земли Ричарда Окделла?

Изначально разговор шел о передаче Дика и Наля под опеку в другие семьи. И вопрос, как можно это сделать, если отец Наля жив и здоров.

цитата Charna

В отличие от Окделлов, с целым Святым Аланом и почти святым Эгмонтом, которых действительно частенько поминали персонажи, Савиньяки, Эпине и прочие, такими же знаменитыми предками похвастаться не могут.

ТАКИМИ, и правда, не могут. К своему счастью :-D

цитата Charna

Например, ходить на абордаж, сбивать вражеские знамена, лазить по горящим особнякам и прочите развлечения Алвы.

Что не запрещено, то разрешено. Но вот демонстративный отказ выполнить приказ короля — это уже немножко другая песня.

цитата Charna

И эти «корпуса», которые постоянно где-то воюют, могут составить костяк армии Гайифа против морисков.

Вот и вопрос: где это они воюют постоянно? Да войн столько не наберется. Чаще всего воюют на севере Талига, но там без Гайифы обходятся. Тем более, как воюют? Что в Кагете, что в Фельпе как серьезная сила гайифцы себя не показали.

цитата Charna

И Гайифа недавно провела неудачное вторжение в Багряные земли, так что воевать с морисками они умеют и всю богряноземельную политику они должны хоть как-то знать.

Это умеют? Если б умели, вторжение было бы удачным. И что они могли знать? Кто мог предположить, что мориски почуют какую-то загадочную "скверну" и под это дело разом объединятся даже те, кто до этого постоянно враждовал?

цитата Charna

Кто бы им помешал? Деньги Манрика, офицеров назначил Манрик, под конец даже генерал Люра, ставленник Манрика. Кто бы там стал Дорака слушаться?

Чтобы отказаться повиноваться фактическому правителю страны, нужны более чем веские основания. Они у Люра были?

цитата Charna

А по ЛП выходит, что минимум половина Второй резервной армии слушалась исключительно генерала Люра. Зашибись у него репутация.

Намного меньше.

цитата Charna

Если Манрики и Колиньяры не догадались, что их собираются использовать и выпилить, это еще больший рояль,

Почему?
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!


новичок

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 19:32  

цитата antel

Все это решаемо. Тут главное — успеть ударить первым. И Дорак мог успеть, учитывая, как Манрик со товарищи увлеклись выпиливанием неугодных.

Чем ударить-то?

цитата antel

Когда подданый короля этого самого короля при жене и свидетелях ниже плинтуса опускает, это как характеризовать? Король стоит, а какой-то Манрик шмякается в кресло и только потом изволит соблюсти хоть минимум приличий. Маленький эпизод, мелочь, но очень характерная мелочь. Фердинанд, по тексту, править не рвался, но царствовать любил. А тут у него даже это отнимают. Да еще и заставляют делать то, что бедному Фердинанду конкретно поперек биографии. Например жену в тюрьму отправить. Дорак был умнее и всегда знал, где нужно остановиться, а вот эти товарищи откровенно увлеклись.

Прелесть какая. antel, в кресло сел таки король, а Манрик, с разрешения его величества, взял первое слово.
Впрочем, должна признаться, что в последнем томе я тоже периодически не могу понять о чем говорят репортеры.8-]


миротворец

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 19:38  

цитата Komissar

Три — это "несколько"?

А что, определение не подходит? Больше двух — уже несколько.

цитата Komissar

Это почему, интересно знать?

Потому, что есть вещи, которые в армии делать нельзя. Дисциплина, однако. Иначе пойдет по нарастающей. И дойдет, в итоге, до того, что каждый капитанишко будет размышлять: если ПМ послал короля по эротическому маршруту, то чем я хуже? Почему я обязан выполнять приказы полковника? И все это будет освящено харизмой и авторитетом самого Первого Маршала.

цитата Komissar

Для какого варианта использования нужно, чтобы офицеры в армии были креатурой "медведей" и "фламинго"?

Ни для какого. Если армию послать на север повоевать немного, то какая разница, чьей креатурой являются офицеры?

цитата Komissar

Фома будет смотреть не на это, а на то — удастся ли Альдо удержаться. Если удастся и он станет править Талигом (пусть даже и слегка урезанным) с ним будут сотрудничать, позабыв про обман. Если он не удержится — то сделка не состоится, даже будь он наиблагороднейшим из рыцарей.

Фома будет смотреть, это понятно. Но Альдо-то, полный профан в политике, надеется на другой исход. Ибо меч и деньги нужны уже сейчас. А ничего кроме имиджа предъявить возможному тестю он не может.

цитата Komissar

Арамона. В КнК.

Ответила чуть выше.

цитата Komissar

Да, это всё меняет. Корпус в армии одного государства вполне может быть больше армии в армии другого. Отряд, опять же — очень расплывчатая характеристика.

Расплывчатая. Но, опять-таки, по описанию — вояки они хреновые.

цитата Komissar

Это на основании чего создаётся такое впечатление?

А что, есть упоминания о чем-то более боеспособном?

цитата Komissar

И получается, что страна сто лет не воевала, а боевой опыт у, как минимум, части армии есть. Профит!

У части армии, но не у тех кабинетных "стратегов", которые этой армией управляют. Много дал Капрасу его опыт? И другим, кого он упоминает?

цитата Komissar

А какое это отношение имеет к близости трёх границ?

Такое. Манрики, конечно, богаты, но земли и денег никогда не бывает много. Тем более, что у Манрика целых три сына. Так почему бы и не сделать среднего герцогом Окделлом, а младшего графом Лараком? Если уж масть такая пошла... Да и просто, наверное, душа болела у человека, что такие возможности, из-за нерадивости хозяев, втуне пропадают.

цитата Komissar

Если ПМ перед кончиной всех мятежников зачистит, то будет тишь да гладь. А временным комендантом можно Марселева папашу поставить.

Нет, ну Алва, конечно, крутой донельзя, но не настолько же, чтобы в одиночку, да всех... Если б у него хоть пулемет при себе имелся...

цитата Komissar

Почти в любой ситуации "могло и ещё хуже выйти".

Вопрос: насколько хуже?

цитата Komissar

Вы же сами чуть раньше писали, что для легитимности претензий на территории достаточно военной силы.

Просто военной силы мало. Нужно еще и победить. А с этим сложнее.

цитата Komissar

Если бы поняли, что Дорак их "вот прямо сейчас" станет на ноль домножать — использовали бы.

А поймут? Успеют?

цитата Komissar

Зачем в данном вопросе отделять Резервную армию от гарнизонов? Смысл? У тех и этих мотив предательства одинаковый.

цитата Komissar

Логика подсказывает, что солдаты скорее разбегуться в результате проигранного сражения, а не в результате полученного ими приказа перейти на сторону мятежников. Гарнизоны Марипоз и Барсины вон перешли и не разбежались отчего-то.

Потому что гарнизоны, похоже, старательно обрабатывали на предмет выбора нужной стороны заранее. Чего не скажешь об армии, где все произошло спонтанно.

цитата Komissar

А умишком, чтобы понять, что отряд, едущий от мятежников может поехать вовсе не туда, куда утверждает его старший, данного командира б-г обидел?

Едущий вот так, нагло и в открытую? Тут что угодно подумать можно. Плюс бумажка, плюс то, что едет Придд по своим землям.

цитата Komissar

Да и в Олларии никто не разбежался — те, кто не захотел чьи офицеры не захотели подчиняться этому приказу, ушли в полном порядке.

Правильно. Кадровые вояки, столичный гарнизон, все-таки. Профи. Должны же они чем-то отличаться от едва научившихся стрелять новобранцев?

цитата Komissar

И что из этого следует?

Что система "свой-чужой" у них работала несколько иначе, чем мы, сегодняшние, представляем.

цитата Komissar

Для Земли тех соотв. периода это характерно. Об отличиях Кэртианы по этому пункту не сказано. Вывод какой? "Должно быть очевидно".

Для Земли. А про то, на каких условиях набиралась и существовала армия в Талиге — вообще ни слова. Так что я от проведения параллелей воздержусь.

цитата Komissar

С которым Вы тут же начали спорить: "А с чего бы им вообще такое предполагать?"

??? Я и опять могу спросить: а с чего им такое предполагать, учитывая, что Альдо на месте казни отсутствует? И, возвращаясь к еще одному моему посту, если учесть, что от Альдо разбежались все, кто занимал высокое положение при Олларах, то с чего бы солдатам считать, что Алва будет поступать иначе? Потому и начали стрелять. На всякий случай. Если и правда сдаваться едет — руки поднять всегда успеет.

цитата Komissar

Почему нет?

Если человек сломает правую руку, то, при известном усердии, он может неплохо научится пользоваться левой. Но это же не значит, что, когда кости срастутся, про правую руку он забудет? Две руки — всяко удобнее :-)))

цитата Komissar

неумение фехтовать и ездить верхом у Альдо.

А где там неумение? Умеет он. Просто средне, без особой гениальности, но не всем же быть супергениями?
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!


миротворец

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 19:39  

цитата LaCarotte

Чем ударить-то?

К нужному времени в столицу должны вернуться те, что будет уже Манриков выпиливать. В смысле, Алва с Савиньяками.

цитата LaCarotte

Прелесть какая. antel, в кресло сел таки король, а Манрик, с разрешения его величества, взял первое слово.
Впрочем, должна признаться, что в последнем томе я тоже периодически не могу понять о чем говорят репортеры

Я поняла, что сел все-таки Манрик, иначе с чего бы Луиза так взвилась? Впрочем, эта версия хорошо стыкуется со всем последующим.
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!


новичок

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 19:54  

цитата antel

К нужному времени в столицу должны вернуться те, что будет уже Манриков выпиливать. В смысле, Алва с Савиньяками.

А зачем Манрику ждать какого-то "нужного (Сильвестру) времени"?


активист

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 19:55  
antel

цитата

Только сейчас подумалось... Что лучше, если выбирать из двух зол меньшее, быть выгнанным из Лаик из-за скандала или еще чего подобного или быть вот так на площади перед всем городом опозоренным?
Кстати, еще подумалось. Если судить по описанной церемонии выбора оруженосцев, то выбирали не всех. Пусть не каждый раз, но кто-то оставался невостребованным. Каково было этим мальчикам в жизни дальше?

Знаете, вы передергиваете. Арамона прессовал Дика в Лаик по приказу Дорака. Потом тот же Дорак запретил брать в оруженосцы Окделла, а сейчас вы говорите, что Дорак действовал так во благо мальчика? Быть выгнанным из Лаик- позор, клеймо и отсутствие карьеры. Те мальчики, которых не взяли в оруженосцы скорее всего отправятся по домам, государству они не нужны. А вообще автор не развивает эту тему.

цитата

Глупо. Скорее потому, что Алан, по вроженному своему простодушию, был не в состоянии врать с честными глазами. Молчать он бы смог, но в такой ситуации молчание уже равно признанию. Вот поэтому его в тайны и не посвятили. Не потому, что недостоин, а потому, что не справится.

Справится, именно он и справится. Всего то надо сохранить письма, написанные королем и огласить в случае, если его потомки полезут на престол. "Молчание равно признанию" — признанию в чем? Никто не догадывается, что король остался жив. А соврать он бы сумел, что вы из него идиота делаете. "Рамиро Алва протянул ему руку" — Зачем? Алва идиот? Рамиро знает, что для всех он убийца своего сюзерена.
К тому же, что он мог ему сказать? Я убил короля ради блага страны? Алан должен поверить и забыть? Извините. Ты, Рамиро, убил нашего сюзерена! Я покараю тебя. А страна дальше сама разберется как ей жить, уже без нас. Какой суд? Это государственный переворот. Судьи кто? Фердинад?
Все Алва позеры и эксцентрики, а последний к тому же трус. Всю жизнь убегал от решения своих проблем, лелеял свой комплекс покинутого юноши.
Его, видите ли, предала женщина и помог в бою неизвестный мужчина с зелеными глазами и рыжими волосами. О да, это был сам Леворукий. Непомерная гордыня.


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 20:17  

цитата Domovoi

неизвестный мужчина с зелеными глазами и рыжими волосами

Все-таки блондин с зелеными глазами, рыжие как раз Манрики:-D.


активист

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 20:23  
Charna

цитата

Все-таки блондин с зелеными глазами, рыжие как раз Манрики.

Ну забыла я , забыла.8:-0 Не в этом дело.


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 20:35  
Кстати, с этим зеленоглазым блондином с мечем, есть одна непонятка. Алва разыскивал какого-нибудь бергера, а почему он не стал искать дриксенца? Посольство Дриксен в Олларии имеется, зеленоглазых блондинов в Дриксен каждый второй. Логично же все варианты проверить, прежде чем самый невероятный приплетать.


новичок

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 20:35  

цитата XRENANTES

Кстати, про траблы с именами — обсуждается (с возмущением !) в основном Франциск, а я за Алана рад — приятно, что в Кэртианэ осетины побывали

Alan < кельт. alun "гармония"
Alain < Alanus < алан, человек из народа аланов


авторитет

Ссылка на сообщение 5 мая 2011 г. 21:01  

цитата Krammet

Alan < кельт. alun "гармония"
Alain < Alanus < алан, человек из народа аланов

Я знаком с теориями этимологии имени, ветеран пары холиваров :-D
Но согласно Жоржу Дюмезилю имени Алан (с вариантами) до аланского появления у кельтских народов не зафиксировано 8-)
–––
Плыть надо, жить необязательно
Страницы: 123...345346347348349...915916917    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Вера Камша. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх