Яцек Дукай Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Яцек Дукай. Обсуждение творчества. Продолжатель традиций польской твёрдой НФ.» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Яцек Дукай. Обсуждение творчества. Продолжатель традиций польской твёрдой НФ.» поиск в теме

Яцек Дукай. Обсуждение творчества. Продолжатель традиций польской твёрдой НФ.

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 14 15 16 [17] 18  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 7 января 17:08  

цитата Green_Bear

Звать сугубо личное мнение словарной справкой

провал
, -а, м.
1. см. провалить, -ся.
2. Провалившееся место, углубление. Глубокий п. в горах.
3. Полная неудача в каком-н. деле. П. авантюры. Потерпеть п.
4. перен. Потеря восприятия окружающего, способности понимать, ясно мыслить (при нек-рых болезнях, опьянении). П. памяти. II прил. провальный, -ая, -ое (ко 2 знач., спец.).
Для Вас недостаточно словарно-справочно? Обратитесь сюда

цитата Green_Bear

Свести ярких и волевых личностей к нуворишам
Противопоставление "нувориша" "яркой" и, тем более, "волевой личности" свидетельствует о несколько романтических представлениях, но, увы — нет, это не антонимы :-)))

цитата Green_Bear

на родине уже входят в узус
Подано так, словно должно что-то доказывать по отношению к переведенному тексту. Но что?

цитата Green_Bear

Физика выдерживает даже надругательства
Физике от "Идеального несовершенства", бесспорно, ничего не сделалось.

цитата Green_Bear

можно и зеркальную критику получить
Это форум. Пока не перейдете на личности, никто Вас останавливать не станет.

цитата Green_Bear

Уоттс, Райаниеми — кирпичики в общей стене "Идеального несовершенства". При этом "Квантовый вор" вышел этак на шесть лет позже
Дешифруйте мысль, выглядит как алогизм.


новичок

Ссылка на сообщение 7 января 17:23  
Green_Bear

цитата

С точки зрения обывателя так можно сказать про любую высокую технологию 21 века.


Нет.Они не нарушают законов физики.
–––
Злой пастух! Весь твой дух


авторитет

Ссылка на сообщение 7 января 17:31  

цитата айзек хайнлайн

Они не нарушают законов физики.

Ну тогда прошу предоставить объяснение лазерной генерации в вашей указке или дисковом проигрывателе с точки зрения максвелловской электродинамики.


новичок

Ссылка на сообщение 7 января 17:36  
Fауст
А в указке что-то нарушается?
–––
Злой пастух! Весь твой дух


миротворец

Ссылка на сообщение 7 января 17:45  
Вы , уважаемые, наверно спутали классическую литературу с фантастической -требования то разные к ним.
–––
"Если хочешь насмешить Бога, то нужно рассказать ему о своих планах" «Когда идёт война, наилучшее — просто остаться в живых."


миродержец

Ссылка на сообщение 7 января 19:59  

цитата айзек хайнлайн

А в указке что-то нарушается?

С точки зрения физика 19 века — нарушается и еще как.
–––
Следующие рецензии в АК:
Бобылева, Скальци, Голубева.


миродержец

Ссылка на сообщение 7 января 20:04  

цитата ааа иии

Для Вас недостаточно словарно-справочно? Обратитесь сюда

Именно в том и проблема, что вы путаетесь в атрибуции своего мнения и словарной справки. Первое верно, но не второе — применительно к роману.

цитата ааа иии

Противопоставление "нувориша" "яркой" и, тем более, "волевой личности" свидетельствует о несколько романтических представлениях, но, увы — нет, это не антонимы

А там и ни один признак нувориша не сработает, ну кроме "богатства".
Нувори́ш (от фр. nouveau riche — новый богач, рус. скоробогач) — быстро разбогатевший человек из низкого сословия
Не быстро, и не низкого.

цитата ааа иии

Но что?

Задайтесь этим вопросом, чтобы ваши голословные утверждения были сняты вами же, а не другими читателями темы.

цитата ааа иии

Физике от "Идеального несовершенства", бесспорно, ничего не сделалось.

Вы так говорите, как будто это должно что-то доказывать или опровергать.

цитата ааа иии

Это форум. Пока не перейдете на личности, никто Вас останавливать не станет.

Печально, что критерий здравомыслия вы даже не упомянули.
То есть из ваших слов следует, что в форумном общении вы его не применяете (ни к оппонентам, ни к себе)? А жаль.

цитата ааа иии

Дешифруйте мысль, выглядит как алогизм.

Sapienti sat. В рецензии я буквально разжевывал все.
–––
Следующие рецензии в АК:
Бобылева, Скальци, Голубева.


философ

Ссылка на сообщение 8 января 11:40  

цитата Green_Bear

вы путаетесь в атрибуции
Лаборант уточнил, что значит "провал". Резонно уточнил, т. к. у слова есть разные значения, применимые в литературе, например "проседание".
Был дан недвусмысленный ответ. Никто и не запутался. В этом;-)

цитата Green_Bear

Не быстро, и не низкого.
К "старым деньгам" этих персонажей можно б причислить, если бы они звались Ротшильды, Шелленберги, Мицубиси, Гейтсы (Ср., как крайний пример, Навуходоносора и Селевкидов в "Иных песнях").
Напротив, характернейший признак парвеню-нувориша в стремлении подражать аристократам, в поведении, манерах и т.п.
Чем правящий социум "Идеального несовершенства" и одержим (см. поездную отповедь из "Льда").

цитата Green_Bear

Задайтесь этим вопросом
А вот и обещанный зеркальный ответ, не заставил себя ждать:-) Нет, не сработает.

цитата Green_Bear

критерий здравомыслия вы даже не упомянули.
Этот критерий — на усмотрение модератора, указал то, что по регламенту 100%.

цитата Green_Bear

Sapienti sat.
Итак, цитированный отрывок — алогизм. Dixi.

цитата Green_Bear

В рецензии я буквально разжевывал все.
Единственная известная поиску сайта рецензия на "Идеальное несовершенство" принадлежит Шлыкову, т.е., Zangezi, https://fantlab.ru/work1239240 , но, в настоящее время, она мне не доступна.


миродержец

Ссылка на сообщение 8 января 12:36  
ИМХО никакая рецензия не может отменить впечатления, что этот роман у Дукая провальный. А такое впечатление у меня тоже сложилось. Потому что попытка показать над- и пост-человека неудачная, из-под лексических извращений видна очень незатейливая космооперная изнанка, фьючершок вообще отсутствует, что странно для романа о таком отдалённом будущем, сюжет — набор плохо связанных эпизодов и тд и тп. Мне кажется, Дукай это и сам понял, потому что бросился в другие крайности, когда писал "Лёд".


магистр

Ссылка на сообщение 8 января 12:49  

цитата ааа иии

Единственная известная поиску сайта рецензия на "Идеальное несовершенство" принадлежит Шлыкову, т.е., Zangezi, https://fantlab.ru/work1239240 , но, в настоящее время, она мне не доступна.


Восемнадцать рецензий на "Идеальное несовершенство" на сайте Фантлаб, включая рецензию Green_Bear
–––
ниспошли мне сердце неоновое


философ

Ссылка на сообщение 8 января 13:16  

цитата kvadratic

Восемнадцать рецензий на "Идеальное несовершенство" на сайте Фантлаб, включая рецензию Green_Bear
Это? Отзывы.
Количество рецензий — 1 шт.


магистр

Ссылка на сообщение 8 января 13:24  

цитата ааа иии

Это? Отзывы.


"отзыв" А. Н. И. Петров — вполне себе рецензия.
–––
Aut liberi aut libri


миродержец

Ссылка на сообщение 8 января 14:26  

цитата ааа иии

Это? Отзывы.
Количество рецензий — 1 шт.

Зафиксировал на странице, никаких проблем. Теперь есть там и "Рецензии".

Вся проблема дискуссии с вами в том, что с сентября ни одного аргумента с вашей стороны не прозвучало. В отзыве — а я нашел ваш — таковых было ровно полтора. Остальное — краткое описание личных впечатлений и несколько вопросов, которые интересно обсудить и развить, но критикой и уж тем более аргументацией к ней — не являются. Увы и ах. Так что да, вынужден поставить точку со своей стороны.
–––
Следующие рецензии в АК:
Бобылева, Скальци, Голубева.


философ

Ссылка на сообщение 8 января 15:21  

цитата Zangezi

"отзыв" А. Н. И. Петров — вполне себе рецензия.
"Сюжет книги целиком построен вокруг рассуждений о природе власти"?
Без комментариев.

цитата Green_Bear

зафиксировал на странице
Как была одна по поиску, так и осталась.

цитата Green_Bear

ни одного аргумента с вашей стороны не прозвучало
На все Ваши вопросы к означенной точке зрения ответы были даны.


магистр

Ссылка на сообщение 8 января 15:24  

цитата ааа иии

Без комментариев.


Дайте свою рецензию и я засею ее подобными ремарками по три на каждое слово.
И что?
–––
Aut liberi aut libri


миродержец

Ссылка на сообщение 8 января 15:26  

цитата ааа иии

Как была одна по поиску, так и осталась.

https://fantlab.ru/work84841

Всего доброго.
–––
Следующие рецензии в АК:
Бобылева, Скальци, Голубева.


философ

Ссылка на сообщение 8 января 16:53  

цитата Zangezi

Дайте свою рецензию и я засею ее подобными ремарками по три на каждое слово.
Если уж предлагаете использовать свою энергию, то можно не ограничиваться механическими манипуляциями?
От Вас, как лица, безусловно, нейтрального, хотелось бы получить комментарий по следующему пассажу из отзыва-рецензии Green_Bear, а именно: "В смоделированном Дукаем мире Прогресс означает не только развитие, но и совокупность уже пройденного цивилизациями данного вида пути по Кривой Реми. Каждому виду — людям, антари, рахабам и уша — соответствует свой Прогресс".
Как Вы это понимаете?


авторитет

Ссылка на сообщение 8 января 17:00  

цитата ааа иии

Сюжет книги целиком построен вокруг рассуждений о природе власти"?
Без комментариев.

А чего без комментариев-то? Контраргументируешь?


философ

Ссылка на сообщение 8 января 17:04  

цитата А. Н. И. Петров

А чего без комментариев-то?
А зачем они нужны. Где там рассуждения о природе власти?


магистр

Ссылка на сообщение 8 января 17:06  

цитата ааа иии

От Вас, как лица, безусловно, нейтрального, хотелось бы получить комментарий по следующему пассажу из отзыва-рецензии Green_Bear, а именно: "В смоделированном Дукаем мире Прогресс означает не только развитие, но и совокупность уже пройденного цивилизациями данного вида пути по Кривой Реми. Каждому виду — людям, антари, рахабам и уша — соответствует свой Прогресс".
Как Вы это понимаете?


Проще сначала спросить у самого автора. Зачем множить интерпретации вырванных из текста строчек? 8-)
–––
Aut liberi aut libri
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 14 15 16 [17] 18

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Яцек Дукай. Обсуждение творчества. Продолжатель традиций польской твёрдой НФ.»

 
  Новое сообщение по теме «Яцек Дукай. Обсуждение творчества. Продолжатель традиций польской твёрдой НФ.»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх