автор |
сообщение |
elninjo_3
магистр
|
13 сентября 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотелось бы обсудить творчество Юрия Дмитриевича Петухова, который является на этом сайте в некотором роде парией, что, на мой взгляд, не вполне заслуженно. Интересно узнать, что думают лаборанты по поводу его творчества, обсудить явление огромной популярности издававшегося им в 90-е годы журнала "Приключения, Фантастика". Сайт — http://metagalaxy.traumlibrary.net/catalo... Я не очень типичный поклонник его творчества, т.к. спокойно отношусь к его взглядам на историю, а также общественно-политическим убеждениям, во многом с ними не согласен. Но они мне не мешают и никогда не мешали восхищаться его фантазией, с которой мало кто может сравниться как у нас, так и за рубежом. До сих пор мало какая книга захватывала меня также, как его "Звездная месть". Понимаю, что личность писателя, как и его творчество, очень неоднозначно, но хотелось бы услышать обоснованные мнения без взаимных оскорблений и истерик.
Голосование за лучшее произведение
сообщение модератора В очередной раз прошу участников темы: 1) Обсуждать произведения автора, а не его личность. 2) Не оскорблять автора и участников обсуждения. 3) Соблюдать регламент форума.
Иначе, репрессии продолжатся.
heleknar
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
zver1508
миротворец
|
13 декабря 2018 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Какие такие нападки?
Бесконечный троллинг моего хорошего "врага" elkub, к Вам претензий нет, Вы предельно корректны.
цитата elninjo_3 Вы рано сдались!
Не дождётесь.
По поводу ошибок — петуховцы первыми начали, адью
цитата ФАНТОМ м миротворец №571 Отправлено 8 октября 2015 г. 10:34 цитата zver1508 что какбе намекает нам... :-))) ...оказывается, вас — несколькоo_O Да, и языком сайта является русский. Смотрим, как правильно писать фамилии ( с большой буквы) и что пишется слитно/раздельно
цитата Vindermur Для этого надо пить Солнцедар!
Вот уж действительно сатанинское зелье
|
|
|
Vindermur
авторитет
|
13 декабря 2018 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 Вот уж действительно сатанинское зелье
Весь смысл произведения именно в этом. Герой пьет, так называемый, паленый алкоголь, на фоне некоторых событий и ощущать начинает себя....... не буду спойлерить, потом также к нему являются инопланетяне и не почему-то или откуда-то, а из-за употребления Солнцедара, только.....
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
13 декабря 2018 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Весь смысл произведения именно в этом. Герой пьет, так называемый, паленый алкоголь, на фоне некоторых событий и ощущать начинает себя....... не буду спойлерить, потом также к нему являются инопланетяне и не почему-то или откуда-то, а из-за употребления Солнцедара, только.....
Не, больше спиртное не пью. Вдруг Солнцедар попадётся. А я стану попаданцем. Может быть, Петухов написал к тому же роман-предостережение о вреде алкоголя? Там главгерою приходится пройти все круги ада! А всё солнцедар виноват. Поэффективнее лекций Жданова будет, если преподнести как "роман ужасов от употребления алкоголя".
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
heleknar
миротворец
|
13 декабря 2018 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Заканчиваем флудить про алкоголь и "Солнцедар".
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Vindermur
авторитет
|
13 декабря 2018 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Заканчиваем флудить про алкоголь и "Солнцедар".
Алкоголь главная тема произведения Юрия Петухова - Сатанинское зелье
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
19 декабря 2018 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот "Измену" кто-нибудь читал? Можете поделиться впечатлениями? Это то немногое, что я у Петухова не читал.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
zver1508
миротворец
|
19 декабря 2018 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 А вот "Измену" Правильно говорить — "Измена, или Ты у меня одна" Автор: Петухов Юрий Название: Измена, или Ты у меня одна Жанр: Современная проза ISBN: 5-265-02222-8 Издательский дом: Метагалактика Год издания: 1990 Авторская аннотация: Роман «Измена» — это эротико-лирическое повествование о любви и верности, изменах и алчном ненасыщаемом сладострастии Автор выводит читателя из рамок штампованного «классического» любовного треугольника, ибо жизнь сложнее и любовные переплетения имеют гораздо большее число углов.Особое место в романе отведено историко-романтической линии — походу князя Святослава на Византию. Показан быт язычников, еще не перешедших от полигамных любовных отношений к моногамным, а также нравы клонящейся к упадку Византии Обложка:
Пролистал с пяток листов. Поначалу промелькнула мысль, "А, необычная петуховщина", но потом мелькнула другая — "она, родимая, все-таки..."
Тема алкоголя полностью раскрыта в "лирико-эротическом романе о любви и верности" в "клонящейся к упадку Византии" уже на первых страницах. Солцедар, такой Солцедар Пару цитат: Второе предложение — "Ребята приволокли два ящика водки, рюкзак бормотухи и для приличия — пару бутылочек коньяку, дешевого и неестественно красного." вторая глава "Зеленее травы" — "Но плевать на все это хотели и Мишка и Сергей. Очень нужно! Во дворике за Моссоветом они раздавили бутылочку красного крепкого, утерлись рукавами, посидели, покурили и уже в приподнятом настроении влились в толпу на Тверской — куда вынесет. Часа полтора их носило и крутило, не прибивая ни к какому берегу. Потом людская волна выбросила их прямо на магазинчик где-то у Солянки, и не магазинчик даже, а тесненькую винную лавчонку. Пришлось взять еще парочку бутылок, на этот раз вермута розового, но тоже крепкого — в девятнадцать градусов." "Зелье оказалось не таким уж и плохим — в головы шибануло здорово. Видно, настаивали кагор не на монастырских травках, а как меньшее, на табаке или курином помете, да и потом щедро разводили на спирту. "
Вот когда про бухло, это да, талантливо. Признаю.
Боевые сцены — ах и ух: "В руке у блатаря был зажат нож — настоящая финка, какие умеют выделывать лишь специалисты в зонах, тесак тесаком с хищно выгнутым острием." Хищно выгнутая финка, тесак тесаком
|
|
|
Vindermur
авторитет
|
20 декабря 2018 г. 04:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 Особое место в романе отведено историко-романтической линии — походу князя Святослава на Византию.
Вот за что, лично я, не могу любить творчество Петухова, так это за его исследование славян и русов, антинорманистское, а вот фэнтези, нло и алкоголь, там он был впереди пары планет, это точно. Хотя сам он говорил, что фэнтези нло, это так, несерьезное творчество у него, а вот его исследовательские работы по антинорманизму в духе Задорнова, это да, он считал высшей своей творческой деятельностью, хотя я считаю наоборот, да и продажи его фэнтези нло тоже говорят об обратном.......
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
20 декабря 2018 г. 06:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Вот за что, лично я, не могу любить творчество Петухова, так это за его исследование славян и русов, антинорманистское, а вот фэнтези, нло и алкоголь, там он был впереди пары планет, это точно.
Ну, не совсем задорновщина, но всё же со скепсисом воспринимается. Читается, больше как фэнтези. Сейчас дочитываю "Меч вседержителя". И в недоумении — такой большой объём посвящён протоиндоевропейцам, что возникает вопрос — ЗАЧЕМ? Вроде бы и хороший ритм повествования был, увлекательно и тут раз — волхвы, древние скифы, этрусски и т. п. псевдоисторические экскурсы. Много лет назад, при первом прочтении было такое же впечатление: увлёкся. Можно было отдельную повесть создать или ответвление — кому интересно почитают. Сейчас вот опять разочарование. Может быть и порыв благородный — патриотический дух читателя поднять, но слишком навязчиво и не к месту.
цитата zver1508 Тема алкоголя полностью раскрыта в "лирико-эротическом романе о любви и верности" в "клонящейся к упадку Византии" уже на первых страницах. Солцедар, такой Солцедар
Всё же нет — не смогу осилить "Измену".
цитата zver1508 Правильно говорить — "Измена, или Ты у меня одна"
У меня в собрании сочинений именно" Измена", без всяких яких.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
20 декабря 2018 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Сейчас дочитываю "Меч вседержителя". И в недоумении — такой большой объём посвящён протоиндоевропейцам, что возникает вопрос — ЗАЧЕМ?
Честно говоря, вообще непонятно, зачем он написал эту пятую часть. Кроме атмосферы всеобщего ужаса и катастрофы, в ней ничего нет. Во "Вторжении из Ада" все кончилось так, как и должно было бы. Но Петухов зачем-то захотел хеппи энда. Есть такое у многих авторов — они не доверяют своим читателям, что те распознают все аллюзии и сделают правильные выводы. И разжевывают. И, как правило, это все портит.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
20 декабря 2018 г. 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Но Петухов зачем-то захотел хеппи энда. Есть такое у многих авторов — они не доверяют своим читателям, что те распознают все аллюзии и сделают правильные выводы. И разжевывают. И, как правило, это все портит.
Да, всё как-то на одном месте топчется. Безнадёга полная. Потом ещё полнее. А потом ЧУДО, которое всё раскладывает так, что не нужны были все остальные потуги главного героя. Хотя, этим не только Петухов занимался. У Стивена Кинга в "Противостоянии" был похожий ход и в "Ваале" Маккамона (это у тех, что на ум приходят). Но всё равно, цикл хорош! Не разочаровался.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
20 декабря 2018 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 У Стивена Кинга в "Противостоянии" был похожий ход и в "Ваале" Маккамона
И у Ильфа и Петрова, и Хеллера и Скальци. Очень многие грешат подобным. Но я с терпением к этому отношусь. Петухов хотел, чтобы в 90-х появился хоть какой-то свет в конце тоннеля.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
20 декабря 2018 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Петухов хотел, чтобы в 90-х появился хоть какой-то свет в конце тоннеля.
Охотно верю. Всё же, хотелось бы по-другому. Но из песни слов не викинешь. Патриотизм, он и есть патриотизм, автору виднее, как его преподнести.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
20 декабря 2018 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Всё же, хотелось бы по-другому.
Закончил чтение всей эпопеи. И, доложу я вам, "Меч Вседержителя" — просто другой роман. Самый серьёзный в эпопее. Поэтому так воспринимается местами. Теперь, охватывая весь цикл, могу сказать: по-другому не хочется.
цитата elninjo_3 Петухов хотел, чтобы в 90-х появился хоть какой-то свет в конце тоннеля.
Вот, что главное! Для этого и нужны были эти исторические отступления.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
zver1508
миротворец
|
20 декабря 2018 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Самый серьёзный в эпопее
Пару "серьезных" цитат из "серьезного" романа:
цитата Под глазами у человека темнели большие и почти черные мешки, но совсем не болезненные , а естественно дополняющие образ .
цитата осаждали столицу росского мира Трою вместе с дикими еще первогреками(первейшего из воинов наших Ярослава звали, не выговаривая словес наших, Хараклеосом, Гераклом) , имевшими богами себе росских героев ... не счесть россичей , несших на плечах своих весь род людской и нелюдей двуногих...
цитата Выродки сами живут в инфернополях, они живые трупы, они ищут пробуждения своих мозгов и нервишек в лютых кровавых оргиях-побоищах
цитата Иван распорол всепроникающим взглядом своим обшивку шара-звездолета, прожег переборки...
цитата Вот она разгадка Атлантиды! Не в Средиземном море, не в Атлантическом океане, не у берегов Америки, и не на острове Крит... а в ином мире, в другом измерении, куда можно попасть через шлюз-провал . А он-то думал, что попадет прямиком в Преисподнюю. Нет! Туда дорога закрыта.
цитата И уже строили поселения первороссы в Двуречье меж Тигром и Евфратом, еще не разбуженные – перволюди, но еще не люди одухотворенные, первороссы, но еще не россы. Да, это трудно понять и осознать, но так было.
цитата И Иван помогал ей творить правое и доброе дело, ведь по всей Европе жили его родные братья, потомки тех самых первороссов, что пришли сюда давным-давно, и забывшие, что в их жилах течет росская кровь. Выродки не желали понимать проповедей и мольб смиренных, они понимали только огонь, корчась в котором вместе с червями в головах своих, переходили в огни иные, в пламя адское. Иван настигал трясущихся гадин, незримо собиравших вокруг себя выползней-выродков, которые в свою очередь сбивали с пути истинного оцепенелых, и давил, давил, давил этих гадин, творя жестокое и злое, ради светлого и праведного. Он преодолел Черту! Он имел право наказывать! Ибо он видел плоды безнаказанности. Он видел мертвую Землю с кишащими в подземельях змеями и распятыми людьми. Он карал по праву!
|
|
|
Sprinsky
миродержец
|
20 декабря 2018 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Петухов зачем-то захотел хеппи энда.
Ничего себе хэпиэнд — все погибли, главный герой с ума сошёл. Всё там на месте — и безнадёга и ужас и финал
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
20 декабря 2018 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky Ничего себе хэпиэнд — все погибли, главный герой с ума сошёл. Всё там на месте — и безнадёга и ужас и финал
Но историю и вторжение он все таки откатил. Мне вот в связи с этим всегда была непонятна роль Первозурга и отношение к нему Петухова. Неужели он уже в "Бунте вурдалаков" задумал сделать его тем, кем тот стал в конце?
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
technocrator
миротворец
|
|
Sprinsky
миродержец
|
20 декабря 2018 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата technocrator отношение к нему автора и планы всё-таки менялись
Очень явно выглядит как менялось отношение — от комедийного карлика до главного Зла. Тем интереснее и живее персонаж получился — сквозь двойную призму восприятия героя-Ивана и автора, когда последний понял весь потенциал Авварона.
Кстати во второй книге есть интересный эпизод с пробуждающимся Спящим миром Олл-У.
цитата Вой за спиной перерастал в надсадный глухой рев, багровые сполохи захватывали чёрную половину неба. — Он пробуждается. Скорей! — Кто он?! — на бегу поинтересовался Иван, он не привык прятаться от непонятного, загадочного, но сейчас он доверялся Авварону. — Ол-У — Спящий Мир! Это наша смерть! Быстрее! Он сегодня пробуждается раньше обычного. Ты видишь кровавое зарево? Это рассвет! Это наша погибель! Через несколько минут здесь будет всё по-другому!
Что же там такое было, если его пробуждения боялся сам Авварон? То есть можно конечно списать всё на то, что он так с Ивана издевался, но мне как-то милее мысль о мире бесконечного ужаса, пробуждения которого боится сам Авварон "А меня боялся сам Флинт"(с)
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
Vindermur
авторитет
|
20 декабря 2018 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 Выродки сами живут в инфернополях, они живые трупы, они ищут пробуждения своих мозгов и нервишек в лютых кровавых оргиях-побоищах
Вот здесь соглашусь, как тост звучит....
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|