автор |
сообщение |
Гришка
гранд-мастер
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
1 ноября 2009 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гришка Укажите мне хоть один аспект этого "таланта".
Один — могу без разбега. Обсуждаем ведь, спорим — на которой уже странице... Кого? Никитина!
|
––– Сделайте мне красиво! |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
1 ноября 2009 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
так, понаписали ужасть.
Встряну со своим имхо. Продажи Никитина не показатель, т.к. читатель у нас неразборчивый, и большинство читателей фантастики ничем не отличается от домохозяек, которые читают Донцову. Основной читатель фантастики читает Армаду с ЛенИздатом и Крыловым, а также Орловских, Никитиных, Бушковых и т.д. Они не читают Герберта, Стругацких, Азимова, Уоттса, Чана, Дика, Стивенсона или ещё кого из писателей, которые заслуживают этого, которые пишут Фантастику, а не пародию на неё. Даже Лукьяненко и Перумов, и те признавались лучшими фантастами Европы, Никитин так ничего и не снискал Продажи у него не такие уж и большие, у нас все его книги всё время в распродаже лежат, где я в свое время его и закупался по дешевке.
Мне вот интересно, в чём талантливость Никтина? Ну книги про Троих это вообще бездумные книги, без изюминки на данный день. Это и не славянское фэнтези и не боевик, а не понятно что. Нагромаждение всего отовсюду. Вы вот так защищаете ввашего Никитина, что его все так любят, но почему скажите, у его романов здесь на Фэнтлабе такие низкие оценки и его так не любят? Ну правда Почему его романы не возглавляют рейтинги? Где шумиха над его следующей книгой? да всем параллельно Почему в теме планов издательст никто не спрашивает, когда выйдет новая его книга?
Вот для меня в свое время главной приманкой к покупке и прочтению книг Никитина были иллюстрации моего любимого художника Лео Хао, это одно из главных составляющих успеха книг Никитина, но в остальном они меня разочаровали, после этого я читал на много лучше авторов, которые известны на много меньше.
|
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
1 ноября 2009 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Я знаю, что для многих людей, устающих в течение рабочего дня от напряженной работы ума, "легкое" чтиво — способ расслабиться. Сказка на ночь. Они не перечитывают то, что читали, и забрасывают автора, который перестает регулярно писать.
Кстати, обратите все внимание!!!!! Это ключевая фраза, Никитинские романы, это "лёгкое" (кроме страных) чтиво, которое не напрягает. Все 3 моих знакомых читающих Никитина, читаю его из-за не напрягающего треша и регулярности выхода книг, что всегда можно занять время книгой-безделушкой, где ты будешь уверен, что не надо будет напрягатсья при чтении, не надо узнавать что-то новое, запоминать что-то.
|
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
1 ноября 2009 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча Один — могу без разбега. Обсуждаем ведь, спорим — на которой уже странице... Кого? Никитина!
Ну, имхо, не столько обсуждаем, сколько об... ругиваем, хм. По крайней мере, первые 20-25 страниц.
|
––– Ghosts vomit over me |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
Fауст
авторитет
|
1 ноября 2009 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Продажи Никитина не показатель, т.к. читатель у нас неразборчивый, и большинство читателей фантастики ничем не отличается от домохозяек, которые читают Донцову.
Вот давайте только не говорить за "всего читателя". Читатель — понятие такое, растяжимое. И в его объём, кроме всех прочих, входите и вы — неразборчивый и далее по списку. Я, может быть, относительно последнего с вами и согласен, но, кажется, вы просто не очень поняли, что сказали. Точно так же, не советую вам и ужасаться тупости этого "основного читателя", что он кого-то "не читает". Я не знаю, что даёт право выводить из множества "основных читателей" тех же посетителей Фантлаба. Это то ли снобизм, необоснованная претензия на элитарность, то ли просто глупость.
цитата CHRONOMASTER Это ключевая фраза, Никитинские романы, это "лёгкое" (кроме страных) чтиво, которое не напрягает.
Ну, вот, собственно, про "Странные романы" вы упорно и отказываетесь говорить. Это тоже несколько странно.
цитата Гришка Ну, имхо, не столько обсуждаем, сколько об... ругиваем, хм.
Действительно, здесь только вы находитесь. Тех, кто высказывает положительное мнение, как бы не существует. Их можно не замечать. Это же фи, "основные читатели", чёрная кость, не пойми как попавшая в наш элитарный клубчик.
|
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
1 ноября 2009 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Ну, вот, собственно, про "Странные романы" вы упорно и отказываетесь говорить. Это тоже несколько странно.
а я их не читал, но и желания никакого нет, ибо аннотации мне не нравятся, оценки очень низкие. мои знакомые, которым я доверяю, оценивают их очень низко и хают, зачем мне их читать? Всю фантастику прочитать никогда не успеешь, я прочитав у данного автора одну полностью, и ещё две попробовав прочитать (и ещё прочитав две с лишком Орловского, их тоже приписываю к общему счёту, т.к. непоколебимо считаю Орловского-Никитиным, первые романы по крайней мере), не имею больше желания знакомиться дальше с этим автором, ибо знакомство оказалось неудачным, опять же коротко сформулирую мои претензии к автору:
1) тупой треш на протяжении всей книги, логика не прослеживается, много корявостей, идиотизм героев, нагромождение всего (и это не разнообразие мира или его обширность, это просто сваливание в одну кучу). Идеи на мой взгляд нету, чтобы читать просто так, я не читаю треш практически, только изредко, чтобы просто скоротать время. 2) пробегают разные рассуждения, на различные темы, но везде со мной они противоречат, мне эти рассуждения кажутся детскими, как будто автор просто издевается над читателем. От этих рассуждений, эти книги даже с точки зрения просто треша читать становится противно.
|
|
|
Cardinal_St
магистр
|
1 ноября 2009 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Тех, кто высказывает положительное мнение, как бы не существует. На данный момент не существует достоинств, о которых бы нам тут рассказали. Защищать любимого автора — это одно, рассказать о плюсах его творчества, чем он превосходит других фантастов (кроме плодовитости Донцовой), как-то аргументировать — совсем другое. Не было этого раньше, нету и теперь.
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Fауст
авторитет
|
1 ноября 2009 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cardinal_St Не было этого раньше, нету и теперь.
Может, вы просто не замечаете? Почитайте мои отзывы на произведения Никитина, к примеру. И кончайте валять дурака.
|
|
|
siziff
активист
|
1 ноября 2009 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER ещё кого из писателей, которые заслуживают этого, которые пишут Фантастику, а не пародию на неё.
Это Ваше личное мнение
цитата CHRONOMASTER Почему в теме планов издательст никто не спрашивает, когда выйдет новая его книга?
Наверно потому что его никто не покупает, а значит и не читает. Кроме тех дураков и домохозяек, которые купили уже около 6 миллионов его книг
цитата CHRONOMASTER гениальности своего кумира
Ну это уж смешно Это у вас наверно все еще кумиры есть, у нас как-то нету...я вот в параллельной теме про Меркьюри написал — это значит что он мой кумир и Бог? Кстати о гениальности тут никто не говорит. Писатель Никитин — это писатель Никитин. Вы его знаете, мы его знаем. На сайте он есть, в магазинах он есть, миллионы проданных книг тоже есть. Задайте себе вопрос — а что есть у вас? Нет, конечно вы не писатели (почти все), но что-то же вам позволяет учить Никитина ЯЗЫКУ. Учить того, кто является писателям и того, кто прошел Высшие Литературные Курсы в Москве, того кто продал миллионы книг...
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
1 ноября 2009 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Тех, кто высказывает положительное мнение, как бы не существует
"Нравиццо", "автор-гений", и "моя любимая книга!!!!!" — это не мнение. Я уже не одного поклонника Никитина просил провести литературный анализ его любимого произведения по языку, сюжету, идеям, но в ответ идут опять те же аргументы- которые — не аргументы или говорят, что-то вроде: "Вы пристрастны, Вам все равно не понять". По-моему, весьма красноречивая характеристика, не только для поклонников, но и для всего творчества означенного автора.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Fауст
авторитет
|
1 ноября 2009 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder "Нравиццо", "автор-гений", и "моя любимая книга!!!!!" — это не мнение.
Ткните пальчиком, будьте добры, где, хоть в едином месте, лично я высказывал подобное "мнение".
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
1 ноября 2009 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Ткните пальчиком, будьте добры, где, хоть в едином месте, лично я высказывал подобное "мнение".
Таких мнений в этой ветке хватает, достаточно просто раскрыть пошире глаза. Вас конкретно я ни в чем не обвинял. P.S Просьба о литературном анализе хоть одного из никитинских романов, по-прежнему в силе.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Fауст
авторитет
|
1 ноября 2009 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Таких мнений в этой ветке хватает, достаточно просто раскрыть пошире глаза.
Есть такие, есть иные. Меня-то игнорят заодно, за компанию. Аргументов не видят. Если высказано хоть единое обоснованное и разумное положительное мнение, такое поведение становится неумным и необоснованным.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
1 ноября 2009 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Если высказано хоть единое обоснованное и разумное положительное мнение, такое поведение становится неумным и необоснованным.
А я вот считаю, что неумное и необоснованное поведение — это когда поклонники писателя закрывают глаза на откровенные недостатки, выдавая их за достоинства (см. спор о том же "Проходящем сквозь стены"), видят только белое и стараются не обращать внимания на черное. Собственно, от этого и рождается острое непонимание других людей, которые это черное как раз подмечают. Итог — спор, который ведется параллельно на совершенно разных языках.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
1 ноября 2009 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, знаете ли, я еще ни одного серьезного аргумента в теме не нашел. Все на уровне песочницы. Или, может быть, я ослеп? Так ткните пальчиком тогда Вы, я посмотрю. Просто даже интересно.
|
––– Ghosts vomit over me |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
1 ноября 2009 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fауст Ваши отызывы не все готовы искать и читать, мы говорим об обсуждении в теме. Я в теме тоже не нашёл ни одного аргументированного ответа за Никитина, только неоднократно выслушал обвинения меня в скудоумии, так как я не понимаю гениальность философии Никитина, типо тупой я.
|
|
|
siziff
активист
|
1 ноября 2009 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER так как я не понимаю гениальность философии Никитина, типо тупой я.
Наверно действительно, так как вам уже кучу раз говорили, что никто не называет Никитина гением.
|
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
1 ноября 2009 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата siziff Наверно действительно, так как вам уже кучу раз говорили, что никто не называет Никитина гением.
называли в этой теме, говорите только за себя, тут сегодня Сновенка не хватает, не замечаете? он меня неоднокрантно обвинял в не понимании гениальной философии Никитина, что я её не понимаю, по этому её хаю.
|
|
|