автор |
сообщение |
dimon1979
миродержец
|
23 января 2009 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предлагаю обсудить в этой теме творчество российского писателя Виталия Зыкова. У кого какие мнения, интересно почитать.
сообщение модератора Для всех участников. В теме действует режим повышенного модерирования. Любое оскорбление сразу приводит к бану.
|
––– Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так. |
|
|
|
Bob6147
философ
|
27 августа 2009 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал три книги из цикла "Дорога домой". Оставили неплохое впечатление, Хотя (как выше было сказано)назвать его лучшим российским сериалом не могуИМХО слабоват он для такого вознесения
|
|
|
Mihey
философ
|
28 августа 2009 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал все книги Зыкова. Очень понравилось, особенно "Дорога домой", с нетерпением жду продолжения. Практически во всем поддерживаю сторонников (на этом форуме они выглядят защитниками) творчества Зыкова. Свое мнение выражу по пунктам, но перед этим хочу сказать, что Лукьяненко не считаю лучшим писателем, творчество Струацких уважаю, но далеко не все, скорее даже единичные произведения. Толкиен вместе с Перумовым для меня отдают душком "борьбы бобра с ослом"и философией по школьному учебнику. Произведения Зыкова явились тем, чего не хватало в этом жанре российской литературы, по моему мнению. Тем более подкупает, что писал он эти книги после основной работы, в свободное время. Это автоматически должно было его поставить на уровень ниже того же Лукьяненко, однако, в моих глазах он далеко его обогнал.
Почему цикл "Дорога домой" мне нравится: 1. Интересная вселенная, созданная автором. Да, мир Торн сплошь состоит из заимствований. Но не из вселенной игры Warcraft,как думают некоторые, а из реального мира. Республика Нолд и светлые эльфы напоминают Великобританию времен ее владычества и США в наши дни, например. Потому мы можем видеть их поведение в книге, сравнивать с реальными прототипами и понимать логику их политики. Логика — ключевое слово в любом мире. Не бывает нелогичного мира, где слабое государство побеждает в войне с сильным. Почему-то никто не отметил, что Торн находился в геополитическом равновесии до начала событий. Очень хорошо Зыков прописал нарушение этого равновесия и столкновение интересов многих противников на мировой арене. Эта сюжетная линия идет параллельно с судьбами главных героев. Иллюстрирована идея роли личности в истории, если угодно. 2. Интересные главные герои. Большинству, как и самому автору, ключевым кажется Ярослав. Его образ, представленный на первых страницах автором очень близок лично мне (хоть я и не программист, а физик). Очевидно по второму циклу автора, что он близок и ему, потому Ярославу достается львиная доля сюжета книг. Не рубаха-парень, но и не супермен-десантник-рэмбо-терминатор. Молодой российский интеллигент, умеющий яростно спорить в своем университете о судьбе отечества, да на форумах высказывать свое мнение. Не обременяющий себя физкультурой и прочтением книг "Как создать порох в другом мире" и "Булатный клинок и автомат Калашникова своими руками". Остальные слабее прописаны, но за Ярослава я могу простить и не таких персонажей. 3. Интересная магическая система, основанная на ощущениях и интуиции главного героя, которая противоставляется стандартным формулам заклинательной магии. И вообще, магия мира Торн очень разнообразна, это не может не радовать. Хоть иногда и немного напрягает (это больше всего относится к третьей книге). 4. Интересный сюжет серии. Это коктейль из личных и государственных войн, борьбы за власть и свою безопасность, любви (пока без постельных сцен, кстати) и ненависти, патриотизма, чувства долга и преследования личных интересов. С одной стороны, все события происходят под знаменем пророчества. С другой каждая из сил, представленых на мировой арене Торна, полагает, что поняла единственно правильно древний текст. Их ждет огромный сюрприз, а нас — захватывающая интрига. Об этом косвенно свидетельствует фраза ГГ о том, что в этой пьесе у него еще есть выбор роли. Потому некоторые товарищи уже провозгласили три книги приквелом к четвертой — основной, где все сбросят маски.
Что я хочу сказать критикам: 1. Не существует фэнтези и фантастики без заимствований. Этого не было, нет и не будет никогда. Человеческий разум просто не может представить такой мир, которого он никогда не видел. Просто есть разный уровень заимствований:можно назвать минуту минкой и говорить о другом языке, а можно более тонко использовать картину преобразованного реального мира. У Зыкова отличный уровень мира для фэнтези произведения. В каком произведении он более логичный? 2. У Зыкова далеко не убогий литературный язык. Стилистический анализ, приведенный на литфоруме по ссылке, высосан из пальца. Если есть желание, могу доказать на любом из перлов. Для примерацитата - Только крохоборы и ни одного Истинного. Как будто они могут хоть что-то путное сообщить. Сидят, бородами трясут, посохами стучат. — Молодой Истинный раздраженно сплюнул — Капля силы и немного знаний, а все туда же — о нуждах мира судачат! Ворюги! (МД – Автор не сумел придумать правдоподобной мотивации и впихнул какой-то бред про крохоборов, хотя в нем не раскрываеться даже зачаткой здравого смысла) человек не читал книги, если пишет что крохоборы — это бред. Для понимания вселенной, мотивов некоторых персонажей и политической жизни Республики Нолд следует знать, что маги в мире Торн, как и простые люди в любом мире, есть с талантом, а есть без него, но с трудолюбием и усердием постигающие какую-либо профессию или область искусства(в данном случае магию) У вторых есть определенный потолок, у таланта и гениальности потолка нет, либо он очень высоко, гораздо выше, чем у бесталантных. Так и в произведении Зыкова. Есть истинные маги и "крохоборы". Аналог в обычном мире — изобразительное исскуство. Есть гении, чьи полотна ценятся с каждым годом все выше, и есть крепкие середнячки от искусства, владеющие техниками написания картины, но не обладающими природным талантом. Надо ли говорить, каких больше в различных советах-органах управления людей от искусства? В итоге у нас есть все, чтобы говорить о высокоуровневом фэнтези произведении. По крайней мере в России. Зарубежных я, простите, почти не читаю.
P.S. Извините за много букв
|
|
|
dimon1979
миродержец
|
29 августа 2009 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Владыка Сардуора" всего то 441 страница Опять потом продолжение 3 года ждать Зато стартовый тираж — 55000 экземпляров,по моему рекорд у "Армады" и конечно же у автора
|
––– Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так. |
|
|
Olesher
авторитет
|
30 августа 2009 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dimon1979 Зато стартовый тираж — 55000 экземпляров,по моему рекорд у "Армады" и конечно же у автора
До кризиса "Альфа" делала 100 000 тиражи Белянину. Сейчас потолок 80 000. Так что 55 000 не рекорд.
|
|
|
dimon1979
миродержец
|
30 августа 2009 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Извиняюсь, но все равно много.Надеюсь — заслуженно.
|
––– Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
dimon1979
миродержец
|
|
nibbles
магистр
|
30 сентября 2009 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нечасто встретишь произведения, в которых развитие главного героя отличается от тупой "прокачки перса" в "ролевухе" с обязательным прохождением квестов.
Любителям потешить подростковые комплексы вряд ли захочется отождествлять себя с главным героем, над которым столь круто поиздевались различные "сенсеи"... взять хотя бы статую "ящера" в заброшенном храме. Наверно, по этому бывшие зрители "Блича" и "Нарутто" так не жалуют "Дорогу домой" — слишком "взрослое" произведение, никто не собирается "ложиться" под главного героя за-просто-так... А чтобы стать самым крутым на местной грядке (а иначе просто закопают) ему и усилия приходится прилагать... соответствующие. Увы, любители халявы склонны переносить свое видение распределения благ и на художественные произведения (не найдя соответствующего понимания в текущей реальности).
Если эффективность формулы Стругацких "Чудо — тайна — достоверность" для "Дороги домой" определять по аналогии с известнейшим "Время-Качество-Стоимость" (т.е. треугольник должен быть равнобедренным), то "Дорога домой" — почти идеальное фантастическое произведение.
Минус — автор иногда забывает, чья сестра леди Краткость.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
30 сентября 2009 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nibbles Нечасто встретишь произведения, в которых развитие главного героя отличается от тупой "прокачки перса" в "ролевухе" с обязательным прохождением квестов.
Согласен, нечасто. Только причем тут Зыков- у него как раз все идет строго до Диабле.
цитата nibbles Наверно, по этому бывшие зрители "Блича" и "Нарутто" так не жалуют "Дорогу домой" — слишком "взрослое" произведение, никто не собирается "ложиться" под главного героя за-просто-так..
М,да? То есть все, кому не понравился зыковский труд — это обязательно неполовозрелые подростки, которые до него не доросли или фанаты аниме? Смело, смело.... От обилия постельных сцен и насилия, к Вашему сведению книги взрослыми не становятся. Пока наряду с этим явным мачизмом, в романах будет присутствовать совершенно школярский язык и детские интриги, произведения все равно будут оставаться детскими — сколько брутальных и гаремных эпизодов в него не пихай.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Ksavier
магистр
|
|
dimon1979
миродержец
|
30 сентября 2009 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень и очень интересно, в первую очередь задам вопросы про "Дорогу домой", а так в принципе мне все хочется узнать.
|
––– Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так. |
|
|
Medwwed
магистр
|
30 сентября 2009 г. 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал всю "Дорогу домой". Так и не увидел никакого проблеска таланта во всем цикле. Поэтому мнение уважаемых фантлабовцев весьма удивляет. Даже мягкое "до лучшего далеко" уж слишком. Я бы сказал даже не думай! Набор штампов (кто-то называет заимствования), невозможная лексика для такого тиражируемого писателя и многое другое.
P.S. Весьма напоминает цикл Тармашева "Древний". Реклама 5+ Пиар 5+ Произведение 3-. P.S.S. К "Под знаменем пророчества" автор ощутимо поднабрался опыта, и произведение не столь ужасное, но впечатление от цикла не исправить.
|
––– 2*2 уже 4, а будет еще лучше... |
|
|
Medwwed
магистр
|
30 сентября 2009 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mihey Не существует фэнтези и фантастики без заимствований. Этого не было, нет и не будет никогда. Человеческий разум просто не может представить такой мир, которого он никогда не видел.
Полная глупость. Прочитайте внимательнее Р. Желязны. Минимум половина всей его литературы — заслуга самого автора. А наши? Олди, Дяченко и многие другие. Найдите хоть одно заимствование у С. Логинова в "Многоруком боге Далайна". Вот подлинные мастера жанра. В том и весь смысл найти, что-то новое, а не ковырять избитые идеи. А те кто просто переставляют местами их идеи, пересказывая школьным языком, достойны сожаления, а не высоких гонораров и оценок.
|
––– 2*2 уже 4, а будет еще лучше... |
|
|
Medwwed
магистр
|
30 сентября 2009 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mihey У Зыкова далеко не убогий литературный язык. Стилистический анализ, приведенный на литфоруме по ссылке, высосан из пальца.
Ну а это вообще... Господи, да читать можно только через силу...
|
––– 2*2 уже 4, а будет еще лучше... |
|
|
Medwwed
магистр
|
30 сентября 2009 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Пока наряду с этим явным мачизмом, в романах будет присутствовать совершенно школярский язык и детские интриги, произведения все равно будут оставаться детскими — сколько брутальных и гаремных эпизодов в него не пихай.
+1
|
––– 2*2 уже 4, а будет еще лучше... |
|
|
Medwwed
магистр
|
30 сентября 2009 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nibbles Минус — автор иногда забывает, чья сестра леди Краткость.
Не поймите превратно, но нельзя забыть то, что никогда в глаза не видел.
|
––– 2*2 уже 4, а будет еще лучше... |
|
|
PK
авторитет
|
30 сентября 2009 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dimon1979 и конечно же у автора
Не-а. КБ-1 и КБ-2 первоначальные тиражи по 65к
|
––– "Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
Стероп
авторитет
|
1 октября 2009 г. 00:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Medwwed ! Вы приняты! В Клуб Ценителей Настоящей Литературы! Без экзаменов. Все сделали правильно — и вот она награда. Членство в Клубе! Можете начинать платить членские взносы ; )) . Реально, я восхищен. Как продуманно вы поступили! Пнули того, кого принято пинать, похвалили тех, кого принято хвалить. Всем теперь ясно, что не лошара вы, а правильный пацан. С тонким вкусом — все при вас.
|
|
|
PK
авторитет
|
|
Medwwed
магистр
|
|