Тема «Виталий Зыков. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Виталий Зыков. Обсуждение творчества.»

Виталий Зыков. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...31 32 33 34 35...284 285 286 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

23 января 2009 г. 00:20

цитировать

Предлагаю обсудить в этой теме творчество российского писателя Виталия Зыкова. У кого какие мнения, интересно почитать.

сообщение модератора
Для всех участников. В теме действует режим повышенного модерирования. Любое оскорбление сразу приводит к бану.

–––
Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так.

миродержец

8 ноября 2009 г. 19:38

цитировать

AleXKing101 да, у него были магические способности, да, Шипящий научил его Истиннному Алфавиту — но как пользоваться магией, ему приходилось учиться методом проб и ошибок. До источников, откуда можно почерпнуть сведения о магии, он добрался уже потом.
Что касается боевого искусства — в первой книге он еще ничего толком не умеет, хотя внимательно подсматривает за хозяином-Мечников, это не одно и то же, что уметь применять те же приемы самому. У него есть только быстрая реакция, и техника "грязного" уличного боя, усвоенного от уголовников. По-настоящему становиться бойцом он начал только в Зелоде, а там его "окрутение" вполне обосновано. Нет такого, как у Гудкайнда, что герой всю жизнь был лесником, а потом становится супербойцом благодаря магическому мечу.

магистр

8 ноября 2009 г. 19:41

цитировать

цитата Kairan
Нет такого, как у Гудкайнда, что герой всю жизнь был лесником, а потом становится супербойцом благодаря магическому мечу.

Ну герой не лесником всё таки был, а скорее рейнджером или егерем (в военном значении). Это не одно и тоже

авторитет

9 ноября 2009 г. 02:40

цитировать

[q Kairan] По-настоящему становиться бойцом он начал только в Зелоде, а там его "окрутение" вполне обосновано.[/q]

Согласен, в первой он был полным "сайгалом". Но, чем, позвольте спросить, обоснованно его "окрутение" со второй книги? Никаких особых обьяснений, кроме как заезженных (магия, Запретные Земли и так далее), не наблюдается.
P.S. Терри Гудканайта не читал. И, судя по тому, что вы сказали, и не буду. Но думается, Зыков недалеко ушел от тоже Гудканайта — только тут вместо лесника (егеря, рейнджера, выбирайте) — программист. ;-)

миродержец

9 ноября 2009 г. 16:59

цитировать

AleXKing101 жестокая воинская школа Зелода, достаточно подробно описано, что с К'ирсаном занимались самостоятельно, помноженная на его реакцию. Сержант Мургаб-Крокодил, помнится, говорил, что большой боевой комплекс позволял подготовить бойца, способного выстоять против обучавшегося с детства фехтованию офицера-дворянина (т.е. изменившего тело гарлуном).

авторитет

9 ноября 2009 г. 18:33

цитировать

AleXKing101

цитата
Согласен, в первой он был полным "сайгалом". Но, чем, позвольте спросить, обоснованно его "окрутение" со второй книги? Никаких особых обьяснений, кроме как заезженных (магия, Запретные Земли и так далее), не наблюдается.

От части так ...

цитата
внимательно подсматривает за хозяином-Мечников, это не одно и то же, что уметь применять те же приемы самому

Но даже глядя на Дарга, Кирсан признаеться сам себе, что таким бойцом ему не стать никогда... Третью книгу, как я понимаю, вы AleXKing101 не осилили, а между тем там был эпизод, когда в разграбляемом городе, группа Кирасана столкнулась с мечником (даже не мастером меча) и начала возникать конфликтная ситуация, бойцы Кирсана "приуныли" хотя он считался среди них великолепным бойцом и не пререкаемым авторитетом, что, как бы намекает ... ;-)

В книге есть не только мечники и мастера меча, но также есть такие товарищи, как боцы специализированные на убийстве магов (т.е. бойцы владеющие Никеррой).. Это говорит о том, что боец хорошо владеющий клинком и магией, имеет преимущество перед бойцами в арсенале которых только холодное оружие и для уничтожения мага нужен специальный боец!

AleXKing101

цитата
Но, чем, позвольте спросить, обоснованно его "окрутение" со второй книги?

Как уже не однократно говорилось выше, то, что он сумел перестроить себя и статал тем, кто сможет выжить где угодно, в любых ситуациях (путешествие через лес, получение запретных знаний).. Вы говорите о магии и других сверх способностях, но в реальности люди могут обходиться и без этого. Вот отрывок из расказа, реального человека участвовавшего в реальных боевых действиях..

цитата
Человечество нацелено на изменение к лучшему — от неандертальца к цивилизации. Война заставляет пройти обратный путь — от человека к животному.
Ничто не меняет мировоззрение так, как кусок железа, попавший в грудину. Можно сколько угодно размышлять о гипотетических ценностях и абсолютности человеческой жизни, но когда в тебя начинают стрелять, все идеалы мира превращаются в пустоту. Прозреваешь мгновенно. Неприятное открытие — ты не Джордано Бруно. Враг становится чистым эталонным врагом без обременений. Тебе плевать, чего хотят эти люди, если он стреляют в тебя. Плевать, кто прав, а кто нет. Ты готов убивать самых красивых и самых светлых, чтобы выжить самому.
Быть хорошим солдатом совсем не значит точнее стрелять и дальше кидать гранаты. Быть солдатом, значит иметь тело, в котором проснулись инстинкты. Стать разумным австралопитеком, сочетающим в себе тонкость разума человека и остроту инстинктов животного.
У тебя обостряются все старые чувства и появляются новые; пространство существует в тебе, как продолжение собственного тела, и если оно нарушается присутствием людей, ты чуешь их, как паук ползущую по паутине муху — не видя, не слыша их передвижений и не ощущая запаха. Человек может ничем — вообще ничем — не выдавать себя, но ты знаешь, что он есть.
Опасность начинаешь воспринимать физически. Ты учишься предугадывать полет снаряда и примерное место его падения. Только что вы все сидели вокруг костра, и вдруг уже оказываетесь распластанными на траве, а за шиворот сыплется земля, хотя ты не слышал ни выстрела, ни шелеста. Если полагаться на слух или зрение, ты умрешь. Вы были в полете одновременно — ты и снаряд, но ты упал быстрее. При этом если подсознание определит точку падения в трехстах метрах, ты даже не пошевелишься. И не обернешься на разрыв.
Выживает тот, в ком эти инстинкты развиты сильнее. Чьи нервы на тысячные доли миллиметра толще и проводимость импульса в них на наносекунды выше. Чей мозг дольше может переносить напряжение.

Целиком рассказ можно прочитать здесь. Хороших примеров очень много.

А вы говорите С`атор 8-)

Как говориться, хочешь жить, умей вертеться!

авторитет

10 ноября 2009 г. 00:44

цитировать

[q Kairan ]AleXKing101 жестокая воинская школа Зелода, достаточно подробно описано, что с К'ирсаном занимались самостоятельно, помноженная на его реакцию. Сержант Мургаб-Крокодил, помнится, говорил, что большой боевой комплекс позволял подготовить бойца, способного выстоять против обучавшегося с детства фехтованию офицера-дворянина (т.е. изменившего тело гарлуном).[/q]

Вот это я и называю заезженными обьяснениями, которые ничего не обьясняют. Никакая школа и комплекс не сделают из бывшего земного программиста супер воина, эдакого "нашего Конана". Да, возможно он и станет неплохим бойцом, но не СУПЕР ВОИНОМ, если вы понимаете, о чем я говорю.

магистр

10 ноября 2009 г. 00:56

цитировать

цитата AleXKing101
Да, возможно он и станет неплохим бойцом, но не СУПЕР ВОИНОМ, если вы понимаете, о чем я говорю.

генная модификация тоже не поможет? :-)

авторитет

10 ноября 2009 г. 01:03

цитировать

[q nikish ]Третью книгу, как я понимаю, вы AleXKing101 не осилили, а между тем там был эпизод, когда в разграбляемом городе, группа Кирасана столкнулась с мечником (даже не мастером меча) и начала возникать конфликтная ситуация, бойцы Кирсана "приуныли" хотя он считался среди них великолепным бойцом и не пререкаемым авторитетом, что, как бы намекает ...[/q]

Третью книгу я не то, что "ниасилил", а просто не читал (и не знаю, буду ли). Так сказать, у меня ее нет в наличии, разве что если буду проходить через книжный, возьму, если будет, может быть. А так... эпизод, который вы написали, очевидн намекает, что у автора намечается шизофрения, и он сам начинает забывать, что его ГГ — супергерой, а не "сайгал", который боится мечников. Хотя, может это и не так, не могу утверждать, но одно могу констатировать со 99- ной вероятностью: автор деградирует от книги к книге (я заметил это, читая вторую книгу, уже где-то к середине).

[q nikish ]Как уже не однократно говорилось выше, то, что он сумел перестроить себя и статал тем, кто сможет выжить где угодно, в любых ситуациях (путешествие через лес, получение запретных знаний).. Вы говорите о магии и других сверх способностях, но в реальности люди могут обходиться и без этого. Вот отрывок из расказа, реального человека участвовавшего в реальных боевых действиях..[/q]

Опять никаких логических обьяснений. Рассказ описывает, что такое — хороший солдат, заметьте — именно хороший. Но это не означает, что, никогда практически не державши оружие, ты сразу же станешь именно хорошим солдатом, даже не смотря на всю критичность ситуации. Часто бывает и так: "Желания много — толку мало". Кроме того, на становления солдата влияют много факторов: прежде всего — моральный дух, обстановка в войске, умелое командование, сложившаяся диспозиция сил, общая политическая ситуация в стране и в войске частности, от самих людей — их расы, национальности, умений, желания воевать, в конце концов. Но даже, если предположить, что ГГ стал хорошим воином, это нисколько, повторюсь ни в коей мере не обьясняет его превращение в Великого Воина, который одним ложит по десятку противников, сражается с сильнейшими магами и мечниками, периодически спасая короля. Вот это, уж простите, полная литературная "лабуда", "конанина", "рэмбовщина". ;-)

авторитет

10 ноября 2009 г. 01:08

цитировать

[q Kurok ]генная модификация тоже не поможет?[/q]

Как вам сказать... Обьективно — должна помочь, но не сразу и не в ТАКОЙ МЕРЕ (хотя в реальности этого вообще не может быть). С подачи автора — поможет мгновенно, так как, как говорится, предлог найден — за другим не заржавеет. Пролилась кровь дракона — спокойно и без задних мыслей можешь превращать программиста в Конана, ведь зачем сильно мудрить?

магистр

10 ноября 2009 г. 01:26

цитировать

цитата AleXKing101
Обьективно — должна помочь, но не сразу и не в ТАКОЙ МЕРЕ

Три года мало?

цитата AleXKing101
Пролилась кровь дракона — спокойно и без задних мыслей можешь превращать программиста в Конана, ведь зачем сильно мудрить

А Панфиловцам гранат на танки хватило, а по Вашей логике их должно быть вдвое меньше. И крестоносцы слишком дурные на лёд переться ;-)

Автор достаточно аргументизировал превращения Кирсана. Как материально, так и повременно. Поскольку жанр фентези, то он не обязан доказывать полную научность этого явления. Те же оборотни трансформируются за минуты, улучшая физические характеристики чуть ли не в десятки раз.

авторитет

10 ноября 2009 г. 09:34

цитировать

AleXKing101

цитата
Опять никаких логических обьяснений.

Как об стенку горох :-)))

Наличествует не приятия, каких-либо доводов и аргументов.. Я даже привел премеры из реальной жизни, с которыми не соглашаться просто бессмысленно, у вас же аргумент один, не верю, не объясняет и т.д. Это уже просто похоже на троллинг :-)))

Отбивает все желание продолжать общаться.

P.S. Кстати, много говорилось о Сапковском и в частности конкретно вами AleXKing101.. Прочитал "Последнее желание", первую книгу о Гералте. Честно скажу, не целиком, но первый эпизод. Полный примитив, не о чем.. Пришел, увидел, победил.. Причем там очень много говорилось о том, что достаточное количество людей пыталось расколдовать девушку.. НО только Геральту удалось все сделать, как надо.. Чем не..

цитата
Вот это, уж простите, полная литературная "лабуда", "конанина", "рэмбовщина"

авторитет

10 ноября 2009 г. 09:40

цитировать

цитата Medwwed
На протяжении 20 страниц, те кто хоть в чем-то разбираются, согласившись и с убогим языком, и с убогим сюжетом, героями и проч. пытаются вытянуть из книги хоть что-то интересно (например, политическую борьбу). А оказывается критики и не было

Внятной и обоснованной — не было.

цитата Medwwed

Очень сложно перевести на русский. Это не Зыкова цитата, случайно??

Ежели чего непонятно, вы не стесняйтесь, спрашивайте.
Всегда готов придти на помощь.

цитата Medwwed
Как можно было "Римскому орлу" и "Безымянному рабу" поставить одинаковые оценки??

Логика повествования и там, и там особых нареканий не вызывает. С точки зрения чисто литературного мастерства Мазин, конечно, покруче будет. Но мне оба автора одинаково нравятся, у зыковских книг есть свои преимущества.

авторитет

10 ноября 2009 г. 09:41

цитировать

цитата Karavaev
А чего Наполеона тож кровью дракона обливали?

Драконья кровь всего лишь помогла К'ирсану стать быстрее, сильнее, выносливее, выжил он вовсе не благодаря купанию. Ни улучшенные физ. характеристики, ни владение магией на уровне чайника (при том что силенок хоть отбавляй) не помогли ему избежать рабства. Ярик даже люлей не смог навешать трем каким-то босякам, таким же рабам, как и он сам. Не вижу, в чем здесь нарушена логика.
Если так, на пальцах объяснять, то выжил К'ирсан потому, что оказался крутым чуваком. А вовсе не по причине своего иномирного происхождения, опыта работы программистом, купания в крови, участия в каких-то ритуалах.
Впрочем, неожиданно проявившаяся ярикорвская крутость не отменяет его же везения. Никакого нарушения законов логики здесь нет. Наполеону и Фридриху тоже очень везло по жизни, при том, что и сами они были ребята не промах.

авторитет

10 ноября 2009 г. 09:42

цитировать

цитата AleXKing101
Вот это я и называю заезженными обьяснениями, которые ничего не обьясняют. Никакая школа и комплекс не сделают из бывшего земного программиста супер воина, эдакого "нашего Конана". Да, возможно он и станет неплохим бойцом, но не СУПЕР ВОИНОМ, если вы понимаете, о чем я говорю.

Вы владеете статистическим материалом по данному вопросу? Процент программистов, подвергавшихся эльфийским пыткам и ставших впоследствии хорошими воинами (пока еще не "Великими", как вы выразились, и отнюдь не солдатами — солдат-то как раз из К'ирсана был так себе, слишком уж он себе на уме), непозволительно низок?
Автор вообще не должен ничего объяснять. Разумеется, изначально Ярик был типичным лохом. Но попал он в условия, в которых вполне мог измениться. Точнее, должен был измениться, чтобы выжить. Собственно, возможностью он воспользовался и стал другим человеком. Столь любезные вам законы логики не нарушены.
Это лучше ВЫ объясните, используя СВОЮ логику, каким это образом обычные штатские парни, в жизни не державшие в руках оружия в условиях ВОВ умудрялись стать крутыми вояками? Надеюсь, примеры вам приводить не надо, такие вещи по идее каждый должен знать.

авторитет

10 ноября 2009 г. 10:01

цитировать

AleXKing101[/q]
Если человек приходит в цирк с мыслью:"Попробуйте меня рассмешить." Смеяться он не будет НИКОГДА.

–––
Vox populi - vox Dei.

магистр

10 ноября 2009 г. 10:35

цитировать

цитата AleXKing101
автор деградирует от книги к книге (я заметил это, читая вторую книгу, уже где-то к середине).

Несогласен.
Если Вы по части сюжета — то он одинаково убогий интересный на протяжении всего цикла. Стандартный боевичок без примеси оригинальности.
А вот стилистических ошибок в 3й книге раз в 5 меньше, чем в Безымянном рабе... Даже читается легко, привыкнув пропускать глазами зубодробительные извращения лексики.

–––
2*2 уже 4, а будет еще лучше...

магистр

10 ноября 2009 г. 10:37

цитировать

цитата Ludovik67
Если человек приходит в цирк с мыслью:"Попробуйте меня рассмешить." Смеяться он не будет НИКОГДА.

Глупости. Вы, наверное, Принцессу-Несмеяну не читали?

–––
2*2 уже 4, а будет еще лучше...

магистр

10 ноября 2009 г. 10:38

цитировать

цитата Стероп
Автор вообще не должен ничего объяснять.

+1. В.Зыков вообще не страдает объяснениями. :-)))

–––
2*2 уже 4, а будет еще лучше...

магистр

10 ноября 2009 г. 10:44

цитировать

цитата Стероп
Это лучше ВЫ объясните, используя СВОЮ логику, каким это образом обычные штатские парни, в жизни не державшие в руках оружия в условиях ВОВ умудрялись стать крутыми вояками?

Ну, конечно, примеров куча... Выходит, значит, Илья Муромец Пупкин против войска великого — танки, пулеметы, пехота неисчислимая... Как жахнут по нему со всех стволов... НО: цитата
"чувство опасности взвыло", "резко выставив щиты", "перекатился в сторону", "швырнул в них плетью Нергала гранатой"... Половина войска великого в руинах.
Но тут Илью зацепило взрывом. Дикая боль прокатилась по телу. Но невыносимая ужасная невозможная боль дала ему силы... Ииииии...
P.S. Зарисовка. Атомный грибок. Иван, как всегда, выжил. Поздравления. Занавес.

:cool!: