| автор |
сообщение |
ааа иии 
философ
 
|
 28 января 2019 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvor А почему было не использовать "Тариэль" как челнок?
Самое простое объяснение: после посадки вне единственного на Радуге космодрома, лететь он сможет только как летят осколки фугасной бомбы.
"Тариэль-2" описан как купол 70 метров высотой. Это ширина футбольного поля внизу и этажей 30 вверх, не меньше. Этажей полностью заставленных — малая грузоподъемность! — оборудованием, двигателями и прочей прелестью. Да без фундамента стартовой площадки он по дюзы уйдет в неподготовленный грунт, как сапог в болото. |
|
|
tick
авторитет
|
|
28 января 2019 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии "Тариэль-2" описан как купол 70 метров высотой.
Я сначала было подумал, что это вы с Хиусом из СБТ перепутали. Полез проверять — всё верно. :)
цитата ДР На Радуге был только один космодром, и на этом космодроме стоял только один звездолет, десантный сигма-Д-звездолет «Тариэль-Второй». Он был виден издалека – бело-голубой купол высотой в семьдесят метров сияющим облачком возвышался над плоскими темно-зелеными крышами заправочных станций.
Полез в П22в проверять про Тариэль — выясняется любопытная деталь. Похоже. что размеры Д-звездолётов со временем уменьшались!
цитата П22в. Глава "Десантники" Д-звездолет «Тариэль», шестикилометровый гигант, похожий издали на сверкающий цветок
цитата П22в. Глава "Благоустроенная планета" Это был «Подсолнечник» – полуторакилометровый десантный звездолет сверхдальнего действия.
|
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
bbg
миротворец
|
|
28 января 2019 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Призраки" прекрасно помещались на лужайке перед домом...
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
29 января 2019 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Похоже. что размеры Д-звездолётов со временем уменьшались!
"«Тариэль-Второй», десантный сигма-Д-звездолет, создавался для переброски на большие расстояния небольших групп исследователей с минимальным комплектом лабораторного оборудования".
Как одну из причин, могу выдвинуть ту самую усталость от космических открытий, о которой вещается в ПиБ и ОО.
Раньше Десантникам были нужны горы оборудования, они влезали в каждую щель — во времена "Радуги" ограничиваются первичным описанием, т.е., сканированием.
Позднее и его скинут на группу свободного поиска.
цитата tick Полез проверять
"Далекая Радуга" раньше привлекала танками, Волной, ульмотронами и моральным выбором, но ныне некоторые моменты воспринимаю иначе.
цитата Ой, Татьяна Александровна! – запищал Роберт. – Мы правда полетим? Ой! Ай! – Он поцеловал ее в щеку. – Ой, как мы все полетим! На Д-сигма-звездолете! А мы все полетим? Ой, а можно я возьму с собой куклу? Ай, а мальчик Варя целуется! – И он поцеловал ее еще раз.
Она обняла его за шею.
– Мои девочки не играют в куклы.
Опаньки, а что же это за методы воспитания у Вас такие, Татьяна Александровна? Роберт из твоего поколения считает, что играют.
цитата наука переживает период материальной недостаточности, а в то же время миллиарды людей рисуют картинки, рифмуют слова… вообще создают в п е ч а т л е н и я. А ведь среди них много потенциально великолепных работников. Энергичных, остроумных, с невероятной трудоспособностью.
И, видимо, собирают репосты.
Но — эта фраза совершенно иначе поворачивает мягкий упрек Максиму из ОО: «Максик, но ведь ты неплохо рисовал в детстве…».
цитата знаете точку зрения Камилла на будущее? ... Он говорил так: «Человечество накануне раскола. Эмоциолисты и логики – по-видимому, он имеет в виду людей искусства и людей науки – становятся чужими друг другу, перестают друг друга понимать и перестают друг в друге нуждаться. Человек рождается эмоциолистом или логиком. Это лежит в самой природе человека. И когда-нибудь человечество расколется на два общества, так же чуждых друг другу, как мы чужды леонидянам…»
Возможно, центральная идея "Меморандума Бромберга" свежа только для Тойво и железный старец заменил анализ суждениями из газет времен Очакова и покоренья Крыма. Ибо нефиг. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
29 января 2019 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Как одну из причин, могу выдвинуть ту самую усталость от космических открытий, о которой вещается в ПиБ и ОО.
Раньше Десантникам были нужны горы оборудования, они влезали в каждую щель — во времена "Радуги" ограничиваются первичным описанием, т.е., сканированием.
раньше компьютеры были большими и занимал целые здания. Сейчас размером с пачку сигарет. Видимо сказывается усталость от компьютеризации  |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 января 2019 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Ой, а можно я возьму с собой куклу? Ай, а мальчик Варя целуется! – И он поцеловал ее еще раз.
Она обняла его за шею
э..... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 января 2019 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Что то ответственности нет. Если таких планет много что делают тут дети? Если мало. Что делают тут ученые? На какой нибудь марсоподобной бы устраивали...
цитата patr На планете проводятся некие, безопасные по уверениям ученых, эксперименты. Планета вполне себе курортная. Почему бы там не организовать пионерский лагерь? Тем более, как я понял, это дети самих ученых. Вот мы и возвращаемся к ответственности ученых за свои труды.
цитата просточитатель А вот тут и ответственность! Нет безопасных экспериментов! И если можно обезопасить почему нет?
Кстати! если считается ТАКОЙ безопасной почему на этой райской поанете так мало людей? Ученые и их дети. Гм.. Значит все таки какой то червячок сомнения есть? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
29 января 2019 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Методы воспитания спартанские, сейчас бы братья Стругацкие за такую повесть с такой Татьяной кучу международных премий получили :). (Если честно, повесть "Далекая Радуга" интересно обсуждать с технической точки зрения. Но вот персонажи и их достоверность в тех же Стажерах и Полдне выше в разы. Здесь же — не люди, а набор клише.)
|
|
|
Pirx
миродержец
|
|
29 января 2019 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon персонажи и их достоверность в тех же Стажерах и Полдне выше в разы. Здесь же — не люди, а набор клише.
У меня противоположное мнение. В С и П22В превалируют идеи, ситуации и картины будущего, а люди (за рядом исключений) в большей степени функции по их представлению читателю, в ДР же литературный уровень братьев уже заметно вырос и, соответственно, герои живые все до одного. |
–––
a million bright ambassadors of morning |
|
|
Pirx
миродержец
|
|
29 января 2019 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати, интересный момент. Из переписки и черновых набросков замысла ДР мы узнаём, что в основе этого самого замысла (помимо впечатлений от фильма "На последнем берегу") закладывался конфликт-противостояние Дурак vs. Гений. Долгое время эти персонажи, пока не получили имена, Авторами так между собой и прозывались. В итоговом результате Дурак = Скляров, ну а Гений = Камилл. Это ещё штришок к тезису о возросшем литературном уровне.
|
–––
a million bright ambassadors of morning |
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
29 января 2019 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Pirx, по моему же мнению, в "ДР" даже замечательный Горбовский стал моралистом и проповедником, занудным и не похожим на себя самого в Полдне. И сама повесть — одна из самых "картонных"(т.е. неживых) и вымученных у Стругацких.
|
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
29 января 2019 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Melanchthon Pirx
А по мне и ДР, и С, и П22В одинаково сильны в описании героев. Ведь что делает персонажа живым? По-моему речь, разговор. А с диалогами у АБС везде порядок. У них везде действующие лица живые.
|
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 января 2019 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кто нибудь проккоментирует?цитата Ой, а можно я возьму с собой куклу? Ай, а МАЛЬЧИК Варя целуется! – И он поцеловал ее еще раз.
Она обняла его за шею
|
–––
Чтение-Сила |
|
|
Pirx
миродержец
|
|
ааа иии
философ
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
29 января 2019 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dentyst, диалоги в ДР неплохие, но Роберт — единственный более-менее "живой" персонаж среди всех остальных — ходячих машин. У Бестера есть потрясающий рассказ "Упрямец" ("Старик") — так бедняга Роберт такой же единственный настоящий человек из плоти и крови в мире людей — биороботов.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
29 января 2019 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon в "ДР" даже замечательный Горбовский стал моралистом и проповедником, занудным и не похожим на себя самого в Полдне.
Еще как похож — вы что, собрались тут что-то обсуждать? Я уже всё решил с этических позиций, дети грузятся. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
29 января 2019 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель если считается ТАКОЙ безопасной почему на этой райской поанете так мало людей?
Она не райская. Там очень жарко и воняет, пищевой автономности добились только-только, кальмары атакуют рыбзаводы, на площади столичной бушуют толпы, вопящие "Нуль-Т!", нравы портятся на глазах ... |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 января 2019 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Еще как похож — вы что, собрались тут что-то обсуждать? Я уже всё решил с этических позиций, дети грузятся
и все под козырек Кроме Роберта. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Pirx
миродержец
|
|
цитировать