автор |
сообщение |
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------ к роману "Лучше подавать холодным" к роману "Герои" к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА -------------------------------------- В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ -------------------------------------- С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
Mezeh
философ
|
11 апреля 2012 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid И вот он «нерелевантен».
Нерелевантны попытки сравнения "Евгения Онегина" с "Первым законом", причем с любым колличество любых смайликов. В произведении, где наличествует большое число персонажей, действующих в течении длительного времени предполагается развитие по крайней мере некотрых из них. Или же это плохое литературное произведение.
|
|
|
nikish
авторитет
|
11 апреля 2012 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh В произведении, где наличествует большое число персонажей, действующих в течении длительного времени предполагается развитие по крайней мере некотрых из них.
Какие изменения характеров героев Вас удовлетворили бы? Давайте пофантазируем
Лично у меня нарекания вызвал лишь антураж. Вот действительно где видна откровенная халтура. Устройство мира и детализация никакие. Это огорчает, но не убавило интереса от прочтений. Может быть чуть-чуть
|
|
|
Mezeh
философ
|
11 апреля 2012 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Третий том. Очень подробно.
В третем томе все те же нестыкуемые фрагменты разных политических систем.
цитата ааа иии Армия, суд, финансы, традиции, этническое ядро.
То есть ответа нет. Ничто из перечисленного не удержит части большой страны вместе.
цитата ааа иии Пророк есть, храм в Дагоске, отчетливо антагонистичный оному, есть, орден Навигаторов есть, а религии нет?
Хуже — нет даже намека на религию. Пророк кого? Храм кого? А в Союзе и этого нету.
цитата ааа иии С какими соседями? С викинговатым Севером, у которого оттяпали половину территории, или с императорским экспансионистским Югом?
Во во, и эти проблемы воникли у Аберкромби всего за несколько лет до начала действия.
цитата ааа иии Первый-третий тома. Много чего, от контрразведки до разработки месторождений.
Ага — сталинское НКВД короче, очень хорошо вписывается в "средневековый антураж".
цитата ааа иии Роль гильдии торговцев пряностями в захвате Дагоски расписана во втором томе.
Ответа нет, гильдии это обьединения торговцев или ремесленников. У Аберкромби они непоняно что...
цитата ааа иии Мы видим только один город Старой империи. Приморский порт. Как выживала сицилийская Авола в 15 веке?
Чтобы город выжил должна быть торговля. Хотя бы транзитная.
|
|
|
Mezeh
философ
|
11 апреля 2012 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Какие изменения характеров героев Вас удовлетворили бы? Давайте пофантазируем
Правдоподобные.
цитата nikish Это огорчает, но не убавило интереса от прочтений. Может быть чуть-чуть
Но Вы хотя бы видите, что это именно халтура. И что утверждать, что мир реалистичный нельзя. Реалистично показано как Глокта в собственном дерьме плавает, но этого как то недостаточно для того, хтобы считать книгу шедевром или почти.
|
|
|
nikish
авторитет
|
11 апреля 2012 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Правдоподобные.
Не ответ
цитата Mezeh Но Вы хотя бы видите, что это именно халтура. И что утверждать, что мир реалистичный нельзя. Реалистично показано как Глокта в собственном дерьме плавает, но этого как то недостаточно для того, хтобы считать книгу шедевром или почти.
Поскольку Вы сравниваете Аберкромби с Мартином, то вероятно почти шедевр.
|
|
|
Mezeh
философ
|
11 апреля 2012 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lopuh21 А детали — например те, по которым можно догадаться, что Джезаля прочат в короли.
Ага, колометровых размеров намеки на соврешенно непонятные обстоятельства. Может Вы сможете внятно обьянить, зачем Баязу понадобилось устраивать династический кризис, а затем кое как его разрешать? Со скуки что ли? Тем более, что дара предвиденья у него нет, однако Джезаля об почему то начинает готовить загодя...
|
|
|
Mezeh
философ
|
11 апреля 2012 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Поскольку Вы сравниваете Аберкромби с Мартином, то вероятно почти шедевр.
У Вас есть что то сказать по сути, или Вы решили немного потроллить?
|
|
|
Croaker
магистр
|
11 апреля 2012 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh зачем Баязу понадобилось устраивать династический кризис, а затем кое как его разрешать?
Вы просто не даёте мне удержаться . Но Байаз не устраивал династический кризис .
|
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
11 апреля 2012 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Ага — сталинское НКВД короче, очень хорошо вписывается в "средневековый антураж".
Вы когда-нибудь слышали про венецианскую инквизицию?
цитата Mezeh А в Союзе и этого нету.
А зачем им религия? У них башня Создателя в центре города до сих пор стоит.
цитата Mezeh У Аберкромби они непоняно что...
А разве не объединение торговцев ммм... шелком?
цитата Mezeh Чтобы город выжил должна быть торговля. Хотя бы транзитная.
Это порт. Там определенно есть торговля, если Джо ее не показывает, это не значит, что ее там нет.
|
|
|
Mezeh
философ
|
|
Mezeh
философ
|
11 апреля 2012 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod А разве не объединение торговцев ммм... шелком?
Вы книгу давно читали?
цитата Aleks_MacLeod Это порт. Там определенно есть торговля,
Условием для торговли вообще то является наличие не порта, а того, чем можно торговать.
|
|
|
Croaker
магистр
|
11 апреля 2012 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Неужели? Интересно, а кто прикончил наследного принца?
Старший принц и наследник погиб. Остался только один, которого теоретически Байаз не смог бы контролировать — он его устраняет. При этом убийством Байаз решает и проблему потепления отношений с Гуркхом. Итого Байаз играет в условиях уже складывающегося кризиса, делает это для своей пользы (ведь совершенно очевидно, что его влияние не так велико, как он хочет это показать). При этом Байаз уже держит в рукаве припрятанный козырь, и пытается сделать из него нечто королеобразное (к вопросу — "зачем вообще Джезаль?").
|
|
|
SerH
активист
|
11 апреля 2012 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Неужели? Интересно, а кто прикончил наследного принца? Он упал.
цитата Croaker При этом Байаз уже держит в рукаве припрятанный козырь, и пытается сделать из него нечто королеобразное (к вопросу — "зачем вообще Джезаль?"). Уже во второй части Байаз поучал Джезаля как должно себя вести великим. Принц же изволил опустить штаны чуть позже. Вывод принц был не жилец при любом варианте развития событий .
|
|
|
MiKat
философ
|
11 апреля 2012 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По поводу "зачем Байязу сажать Джезаля на трон", как я это понял: У Байяза был свой агент влияния (какой-то мега-канцлер, имя не помню, книги под рукой нет), после его смерти Малый совет стал Байязу неподконтролен. Так что Байяз начал готовить новых марионеток — Джезаля, Бринна и еще кого-то. Он об этом подробно рассказывает Глокте и Джезалю в третьей части. Так как на носу война и скрытые рычаги ("Валиант и Бланк") недостаточно эффективны, Байяз коренным образом перетряхивает весь совет и сажает на трон непосредственную марионетку. Ну еще вербует Глокту для "удаленного контроля".
цитата Mezeh Армия, суд, финансы, традиции, этническое ядро.
То есть ответа нет. Ничто из перечисленного не удержит части большой страны вместе.
А что удержит? Единый язык, единая судебная и финансовые системы. Армия, подчиненная правителю. Что Вам еще не хватает?
|
––– Писатель пишет. Если писатель не пишет, писатель сочиняет. Если писатель не сочиняет, он либо спит, либо умер. |
|
|
Mezeh
философ
|
11 апреля 2012 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker Остался только один, которого теоретически Байаз не смог бы контролировать — он его устраняет.
Что показывает Баяза полным идиотом, который может управлять лишь безмозглыми марионетками или посредством банального подкупа.
цитата MiKat после его смерти Малый совет стал Байязу неподконтролен.
То есть опять — Баяз идиот и создав уже один раз "систему контроля", которая завязана на одного человека, желает еще раз наступить на те же самые грабли.
Проблема в том, что Баяз по сюжету идиотом вроде быть не должен.
Вообще во время чтения "Первого закона" мне рулярно приходили в голову иструкции для "темного властелина". Но зато да, сделать в книге не одного такого, а двоих — это безусловно интересное решение.
|
|
|
RockNeverStop
авторитет
|
11 апреля 2012 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Что показывает Баяза полным идиотом, который может управлять лишь безмозглыми марионетками или посредством банального подкупа.
ну обычно над слабыми правителями из которых можно сделать марионетку и стоят всякие серые кардиналы, банальный подкуп такой банальный, что работает в нашей жизни просто на отлично
|
|
|
Mezeh
философ
|
11 апреля 2012 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Замечу к слову, что выбор Глотты Баязу чести не делает. Глокту особо не за что зацепить, кроме его собственной жизни, которую не факт, что он очень сильно ценит, у Глокты весьма ограниченный набор средств, которыми он умеет пользоваться, и Глокта даже не черезчур умен или проницателен.
|
|
|
Mezeh
философ
|
11 апреля 2012 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата RockNeverStop ну обычно над слабыми правителями из которых можно сделать марионетку и стоят всякие серые кардиналы,
Обычно слабые правители были в династиях, которые к тому моменту уже долго правили.
|
|
|
Croaker
магистр
|
|
Mezeh
философ
|
|