Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества

	Варианты ответов	Мой голос
	Он Бог!
	Молодец, замечательно пишет!
	Качественная литература
	Был ничё, исписался наверно..
	Гадость!
	А это кто?

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...88 89 90 91 92...421 422 423 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

6 октября 2006 г. 18:25

цитировать

Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО).
Прошу, высказывайтесь!

------------------------------------------------------ ------------------------------------------

сообщение модератора
В теме введён усиленный режим модерации.
Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.

Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).

Dark Andrew

миротворец

5 ноября 2011 г. 16:25

цитировать

цитата oper
вместо сильного финала всегда идут нудные философствования.

Странно. Мне казалось, у него всегда финалы убойные...

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

5 ноября 2011 г. 16:31

цитировать

цитата Бес
В какой же книге вы вычитали такой посыл? "как-бы чего не вышло"

По памяти — почти везде: Спектр; в Дозорах поддерживают равновесие, а нафига оно, если Россия в ... ; про Ильмара; Чистовик-Черновик; даже в Непоседе:

цитата
"– Почему не может быть хорошо у всех на свете? – спросил Трикс. – Я бы хотел сделать так, чтобы всем было хорошо…

– О, да ты растешь! – засмеялась фея. – Рано или поздно любой добрый волшебник начинает думать, как бы сделать всех счастливыми.

– И что? – спросил Трикс.

– А ты не понял по Алхазабу? Становится злым, конечно же! Если не выбрасывает эту дурь из головы. Людей нельзя сделать насильно ни добрыми, ни счастливыми, ни умными. Потому что от этого становится только больше зла, горя и глупости! Можно только уговаривать их стать лучше… но никакая магия тут не поможет".

В общем, у Лукьяненко везде что-то такое вычитать легко, типа "если стопроцентно не уверен — не берись ничего менять, и да и тогда — не насильно,"лишь бы не было войны"... Paladinу +1 :-)

активист

5 ноября 2011 г. 18:05

цитировать

цитата пофистал
про Ильмара;

Про Ильмара?!! Это где Марк готовится пролить реки крови, и где ему заведомо не удастся ничего, кроме — и это самое страшное — сменить отца на престоле? И когда у власти окажется ясноглазый идеалист, вот тут-то и начнётся настоящий ужас.
Где Ильмар берёт на себя ношу, под которой сломался Пасынок божий? Простите, а вы хоть Евангелие-то читали? Если нет — загляните, Матф. 4. 18,19.

философ

5 ноября 2011 г. 18:31

цитировать

цитата Анна-Мария
И когда у власти окажется ясноглазый идеалист, вот тут-то и начнётся настоящий ужас.

Вот-вот, баюс-баюс, такой ужас :-D

цитата Анна-Мария
Где Ильмар берёт на себя ношу, под которой сломался Пасынок божий?

Нигде, он спасовал. А надо было рискнуть ;-)

У Лукьяненко вообще, хоть кто-нибудь рискует, "берёт на себя ношу"?

активист

5 ноября 2011 г. 18:47

цитировать

цитата пофистал
цитата Анна-Мария
Где Ильмар берёт на себя ношу, под которой сломался Пасынок божий?

Нигде, он спасовал. А надо было рискнуть

Ясно, Евангелия вы не читали. Тогда цитирую:

"Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев, Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море; ибо были они рыболовы.
И говорит им: идите за Мною и я сделаю вас ловцами человеков.
И они тотчас, оставивши сети, последовали за Ним".

Для несведущих поясняю: Пётр и Андрей — первые из апостолов Христа, и с этой встречи начинается крестный путь Искупителя.

цитата пофистал
цитата Анна-Мария
И когда у власти окажется ясноглазый идеалист, вот тут-то и начнётся настоящий ужас.

Вот-вот, баюс-баюс, такой ужас

Не надо ёрничать, это действительно ужас. Как свидетельствует история, здравомыслящий подлец у власти может быть полезен, но идеалист, будь он лично честнейшим и благороднейшим человеком, живёт в своём выдуманном мире, почти ничего общего не имеющем с действительностью, и уже по одному этому наверняка погубит страну, если его вовремя не устранить.

миротворец

5 ноября 2011 г. 18:57

цитировать

цитата пофистал
У Лукьяненко вообще, хоть кто-нибудь рискует, "берёт на себя ношу"?

Сколько угодно. Дач, пытающийся убить императора.
Мартин, в одиночку воюющий с арранками и вгоняющий в разум шеали.
Алекс, готовый рискнуть галактической войной.
А если посмотреть, то все.
Только лишь сверхчеловеками они быть не хотят. А Вы хочете?

философ

5 ноября 2011 г. 19:37

цитировать

цитата Анна-Мария
Не надо ёрничать, это действительно ужас. Как свидетельствует история,

Не надо бояться, лучше историю вместо Евангелия подучи :-)

Тебе не удалось пояснить мне, несведущему. Ильмар знает, что план Марка & Ко провалится... и он умывает руки. Герой так не делает.

цитата bbg
Только лишь сверхчеловеками они быть не хотят. А Вы хочете?

Хочу, золотая рыбка :-)

Не туда смотришь ("А если посмотреть, то все"). Когда свехчеловеками не хотят, это значит не готовы идти на верную жертву ради чего там герои Лукьяненко сражаются. А арранков можно "воевать" и императора убить, после чего выйти сухим из воды.

миротворец

5 ноября 2011 г. 19:41

цитировать

цитата пофистал
Когда свехчеловеками не хотят, это значит не готовы идти на верную жертву ради

Нет. Просто хотят остаться людьми. Для сверхчеловеков же это не жертвы, а копошение в песочке.

активист

5 ноября 2011 г. 20:12

цитировать

пофистал, не помню, чтобы я разрешала Вам обращаться ко мне на "ты".

цитата пофистал
Ильмар знает, что план Марка & Ко провалится... и он умывает руки. Герой так не делает.

Он не герой, он — Искупитель. И он делает то, что действительно важно — он вступает в бой за людские души. Марки и прочие "лжехристы и лжепророки" приходят и уходят и они могут только разрушать, Искупитель создаёт новую нравственность и новую человечность, и в конечном итоге благодаря ему в мире становится "чуть больше разума, добра и света", и это — навсегда.

философ

5 ноября 2011 г. 20:58

цитировать

цитата Анна-Мария
Марки и прочие "лжехристы и лжепророки"

В книге это его друзья, ни в какой бой за их души он не вступает, просто сваливает. Настоящий Христос собирался стать царём Иудеи, чтобы распространить свои идеи. Здесь же Ильмар считает, что —

цитата
Маркус будет освобождать взятое на Слово постепенно, в каждом городе или селении, куда войдет. Слава его будет расти, все новые и новые люди присоединятся к его армии, и в Рим он войдет уже царем земным.

Не Искупителем.

Не Искусителем.

Всего лишь правителем мира.

И Держава, и Ханство – все склонятся перед ним. Изначальное Слово поможет.

Лучший друг правителя мира — отличный расклад (и Христо не отказался бы... если чо, не переживай Анна-Мария, у него я тоже не спрашивал разрешения ;-)

), если хочешь вступить в бой за людские души... но не для Ильмара.

гранд-мастер

5 ноября 2011 г. 21:27

цитировать

Даже если у власти (благодаря Слову в данном случае) окажется ясноглазый идеалист — то по идее, если общество не готово, то ничего не получится. Даже императорской власти. Не пойдут за ним старики и зрелые, взрослые люди. А на малолетках не выедешь далеко. Имхо, проблема надумана. И Ильмар справедливо смылся.

философ

5 ноября 2011 г. 21:45

цитировать

цитата Тинь
если общество не готово, то ничего не получится.

Общества всегда готовы :-D

. А если уж император с суперСловом... какие там "не пойдут зрелые люди". Они первыми побегут, по привычке... тоже мне бунтари зрелые :-D

гранд-мастер

5 ноября 2011 г. 22:00

цитировать

к чему готовы? К потрясениям и междуусобицам? Особенно, если все сыты и довольны?

философ

5 ноября 2011 г. 22:11

цитировать

В Ливии все были сыты и в СССР, недовольные хотели стать Очень сытыми... ну и дураки тоже везде есть, они в льстивые сказки (см. Приманка) верят.

К чему готовы? Конечно, подчиниться силе.

философ

5 ноября 2011 г. 22:38

цитировать

цитата пофистал
астоящий Христос собирался стать царём Иудеи, чтобы распространить свои идеи.

Ох, ёёооо....

Да, иногда лучше действительно молчать.

А вообще, удивительная гримаса современного мира, не описанная ни одним фантастом: современный человек умеет писать (и делает это с большим удовольствием, производя килобайты текста), но при этом не умеет читать. Особо продвинутые экземпляры даже не умеют думать. (Без всякого намека на любого участника этой дискуссии, BTW, так что без обид.)

активист

6 ноября 2011 г. 13:44

цитировать

цитата пофистал
В книге это его друзья, ни в какой бой за их души он не вступает, просто сваливает.

Эти души спасать уже поздно, теперь придётся спасать мир от них, а до того можно от них только бежать. Предшественник Ильмара лучше выбирал спутников, и когда он поддался соблазну мирской власти, с ним остался один Иуда. И кто-нибудь обратил внимание, что в числе оставшихся с Марком есть некий епископ Светоносный, что по латыни звучит как Люцифер?

философ

6 ноября 2011 г. 14:15

цитировать

Анна-Мария, ты всё о перекличках с Евангелием, когда в истории Ильмара есть свой самостоятельный смысл.

магистр

6 ноября 2011 г. 20:09

цитировать

цитата bbg
Странно. Мне казалось, у него всегда финалы убойные...

Поправка: ОДИН убойный финал. На значительное количество книг — есть исключения. Вернее, по ходу, были.
Возможны вариации темы: например, герой, "взявший на себя", терпит оглушительное фиаско. ("Дозоры", по-момему дважды; тот же Кей Дач).

цитата bbg
Мартин, в одиночку воюющий с арранками и вгоняющий в разум шеали.

Воюет в другом мире, из котрого может в любой момент уйти. В своем — тихо гурманствует на пару с дядей.

цитата bbg
Алекс, готовый рискнуть галактической войной.

Готов рискнуть, бездействуя. Пусть мир валится мне на голову, а я пока с собачкой погуляю. Этот мотив, к слову, тоже встречается дважды.

Хотя, может, я ошибаюсь. Может, Лукьяненко — обычный халтурщик, просто повторяющий из кнгиги в книгу удачные сюжетные ходы.

цитата bbg
Только лишь сверхчеловеками они быть не хотят. А Вы хочете?

Тот, кто не хочет стать сверхчеловеком — уже и просто человеком быть перестал. Отверг человеческую сущность ради привелегии уминать у костра филе мамонта по-троглодитски.

философ

6 ноября 2011 г. 22:58

цитировать

цитата Paladin
Может, Лукьяненко — обычный халтурщик, просто повторяющий из кнгиги в книгу удачные сюжетные ходы.

Только отчасти. Насколько я знаю, по основной специальности Лукьяненко -- детский психолог, и он умеет этим пользоваться для выпекания коммерчески-успешных опусов.

Все его книги сводятся к одной и той же простой подростковой психотерапевтической формуле: подросток получает суперспособности, доказывает родителям, что он уже взрослый и может теперь не ложиться спать к десяти и ходить по модным ресторанам. Попутно подросток имеет секс с нимфой из параллельного класса и спасает мир, а потом успевает домой, к борщу от мамы и теплой постельке.

Утририю, конечно, но эта формула прослеживается четко и срабатывает безотказно. Видимо, потакать подростковым страхам и комплексам очень выгодно.

магистр

7 ноября 2011 г. 00:58

цитировать

цитата tkatchev
Все его книги сводятся к одной и той же простой подростковой психотерапевтической формуле: подросток получает суперспособности, доказывает родителям, что он уже взрослый и может теперь не ложиться спать к десяти и ходить по модным ресторанам. Попутно подросток имеет секс с нимфой из параллельного класса и спасает мир, а потом успевает домой, к борщу от мамы и теплой постельке.

Утририю, конечно, но эта формула прослеживается четко и срабатывает безотказно. Видимо, потакать подростковым страхам и комплексам очень выгодно.

Насколько я понимаю, он уже лет десять про подростков не пишет, а когда писал — писал не потому что детский психолог или потому что выгодно. Психологом (психиатром) он практически не работал, выгодно — это когда через это деньги имеешь или манипулируешь, а лукьяненовская аудитория — не подростки. Его вообще очень многие читают: кто-то фанатеет, кто-то читает как одноразовые книги, кто-то читает и плюется, но все равно читает.

–––
Плюсометчица