Аркадий и Борис Стругацкие ...

Здесь обсуждают тему «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» поиск в теме

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1607 1608 1609 [1610] 1611 1612 1613 ... 1620 1621 1622 1623 1624  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 10 февраля 11:06  

цитата Dentyst

Это что? Земля — санитар (жандарм) Вселенной?
Не обязательно. можно просто предоставить убежище. Как в Спектре Лукьяненко например. Доступ на другую планету всем желающим


активист

Ссылка на сообщение 10 февраля 11:22  

цитата Camel

Надо бить друга по морде и потом кидать в обезьянник каждый раз после его пьянки? Если ему нужно время все понять и пройти сложный период с запоями в жизни, будем спасать друга против его воли?

Так смысл произведения я вижу исключительно в вопросах, которыми задаются авторы, причем эти вопросы имеют скорей этический-нравственный характер. В своих вопросах вы намекаете на свою позицию, у Просточитателя она тоже есть своя. При этом большинство сообщений Просточитателя свидетельствует, что он не вполне понимает, что авторы скорей всего и не преследовали цель предоставить ему единственно правильный ответ на все вопросы, поэтому пример с другом-алкоголиком просто даст Просточитателю дополнительный импульс для продолжения бесполезного разговора.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 февраля 11:26  
Ей-бо, странный разговор.
Что можно было сделать, как можно было сделать...
Есть книга, которая фактически стала культовой и классической.
Есть многочисленные комментарии авторов про прогрессорство — в "Комментариях", в off-line интервью. И не только авторы комментировали, конечно.
Эта книга — есть, она случилась. Она будоражит умы более полувека.

Но если думаете, что там всё неправильно, что знаете, как лучше — ОК, напишите свою версию.
И посмотрим, будут ли её читать через пятьдесят лет.
–––
Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 12:59  
Полностью поддерживаю доводы Дядюшка Шу:

цитата Дядюшка Шу

Задачей Руматы была не помощь всем-всем-всем, а наблюдение за историей, и построение исторических закономерностей и последовательностей...
... Вся книга построена именно на этом личностном конфликте Руматы между должностной инструкцией и движениями души думающего и чувствующего человека.
Это очень трудно. Трудно быть.

Представляется, что такой оценки вполне достаточно для понимания "замысла" романа.
Для "сомневающихся":

цитата Дядюшка Шу

если думаете, что там всё неправильно, что знаете, как лучше — ОК, напишите свою версию.

Тогда и будет смысл предметно обсудить, какой вариант (версия) из рассматриваемых "этичнее", и как "на самом деле" должен был поступить Антон (Румата), да и вообще "земляне" в подобной ситуации.
В прочих случаях "досужие мудрствования" вокруг "ТББ" ("Суета вокруг дивана романа" :-)))) больше напоминают "показуху", как в детских книжках, типа "А вот Я больше...!".
Конечно, каждый "в праве" обсуждать в теме свои "наболевшие" вопросы, но, действительно..., сколько же раз можно жевать одну и ту же жвачку? И если для "неофитов" в теме это как-то понятно и "приемлемо", то для "патриархов" обсуждения в теме... Sorry 8:-0

P.S. Дядюшка Шу Прошу прощения, если, воспользовавшись Вашими сообщениями без Вашнго согласия, в какой-то степени исказил высказанные в них соображения.


миродержец

Ссылка на сообщение 10 февраля 18:34  

цитата nightowl

сколько же раз можно жевать одну и ту же жвачку?

Так это вопрос, на который не смогли ответить АБС. Так что мы решаем задачу, которая решения не имеет в принципе. Все согласно заветам Кристобаля Хозевича ЕМНИП.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 18:53  
amlobin Ну, тогда постараюсь не мешать, желаю дальнейших успехов в этом "безнадежном деле"... :beer::beer::beer:


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 20:52  

цитата просточитатель

   C чего вы взяли, что земляне считают арканарцев друзьями?

Они это заявляют:-) Но по тексту это совершенно не видно

Ну на заборе тоже бывает много заявлений. Только за ним — дрова.
Вы лучше вспомните, как называлось учреждение, в котором работал Румата и остальные земляне. Оно называлось "Институт экспериментальной истории". Не, ну иногда подопытных, на которых ставят эксперименты, тоже называют "другом человека", не спорю. Но когда потребуется — достают друга из вивария, и вперед, друг, на эксперимент! :)
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


философ

Ссылка на сообщение 10 февраля 21:11  

цитата Shalalak

Вы лучше вспомните, как называлось учреждение, в котором работал Румата и остальные земляне. Оно называлось "Институт экспериментальной истории"
Именно! Вот оно


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 21:22  

цитата просточитатель

Именно! Вот оно

Коммунистическая Земля не является благотворительной организацией. И никому, кроме своих граждан, ничего не должна!
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 февраля 21:26  

цитата nightowl

P.S. Дядюшка Шу Прошу прощения, если, воспользовавшись Вашими сообщениями без Вашего согласия, в какой-то степени исказил высказанные в них соображения.

Да ни боже мой! :beer: Не волнуйтесь, всё хорошо :)

Чтобы не оффтопничать, вот пара цитат от БНС: "В ТББ нет прогрессоров. Там — сотрудники Института Экспериментальной истории, собирающие материал для теории исторических последовательностей. И не более того. Все прочее — их личная (не одобряемая начальством!) самодеятельность. Прогрессоры в Мире Полудня появляются век спустя".
"Только не называйте землян из ТББ «прогрессорами» – они всего лишь наблюдатели и ошибаются ВСЯКИЙ РАЗ, как перестают наблюдать и начинают действовать. До прогрессоров еще далеко, не меньше полувека."

Цитаты взяты из off-line интервью БНС. Увлекательное чтение, по крайней мере для меня, рекомендую!
Вполне вероятно, что там отыщутся ответы на вопросы, которые звучат здесь, ибо вопросы подобные возникали и возникают о многих.
Ваш покорный слуга и сам не раз задавал там вопросы, и некоторые были удостоены ответов. Правда, меня больше интересовали сольные книги БНС: ПП и БМС.
–––
Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина


авторитет

Ссылка на сообщение 11 февраля 19:38  

цитата Дядюшка Шу

всё хорошо

Пусть, их, играются... :beer:


магистр

Ссылка на сообщение 12 февраля 17:42  
Вообще, если человечество выйдет в межзвездные перелеты, и достигнит мира с средневековьем как Арканар, то я не хотел бы, быть на месте арканарцев. Будет насилие, диктат корпораций и монополий, поставки секс-рабынь и пр.
Это у Стругацких добрая сказка, про землян историков-исследователей, которые как добрые ангелы для арканарцев. Практика будет куда жестче.
–––
Who is John Galt?


активист

Ссылка на сообщение 12 февраля 17:46  

цитата Karno

Практика будет куда жестче.

И животноводство!
–––
Сказавши "а" не будь б


авторитет

Ссылка на сообщение 16 февраля 19:00  
фото оригинального супера к перевертышу


активист

Ссылка на сообщение 16 февраля 19:15  
Класс! Вот и закончена многолетняя дискуссия "а был ли мальчик супер?" Теперь кто бы отреставрировал и напечатал...
–––
Сказавши "а" не будь б


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 16 февраля 19:24  
то lordalex   вот он из архива Перкеля, временем не тронутый https://fantlab.ru/edition912
В 2016-ом казался слишком хорошим. Порванный-то получше смотрится.


новичок

Ссылка на сообщение 16 февраля 19:32  

цитата просточитатель

Не обязательно. можно просто предоставить убежище. Как в Спектре Лукьяненко например. Доступ на другую планету всем желающим


Арканар это ведь наше общество по сути) И АБС с помощью ТББ как раз и пытались донести мысль — меняйте сами и меняйтесь сами ( смею заметить, эта мысль дошла до современников, поэтому и революция 90х)
Не надейтесь на добрых дядь и инопланетян, которые заберут достойных в райское будущее.

Переселив достойных ( то есть всех ) с Арканара — неизбежно получится копия Арканара
Или только книгочеев переселить? -) Или друзей Антона!
Кингочеи ведь плоть от плоти общества, ФЛ тому пример , очень быстро строят новый Арканар


активист

Ссылка на сообщение 16 февраля 19:47  
С.Соболев
"Из архива" — все равно остается вопрос, а был ли реальный тираж супера — может, у художника оригинал лежит. А теперь ясно — хоть и небольшой тираж, но был. Как бы его типографски распечатать...
–––
Сказавши "а" не будь б


философ

Ссылка на сообщение 16 февраля 19:51  

цитата тимоша11

Переселив достойных ( то есть всех ) с Арканара — неизбежно получится копия Арканара
Бытие определяет сознание. Когда есть нечего и лечится нечем то будешь жестоким. Да даже просто торговля с Арканаром помогла бы несколько.


магистр

Ссылка на сообщение 16 февраля 20:07  
просточитатель торговля чего с чем? Утопично-коммунистической Земли с грязным аграрно-средневековым Арканаром?
–––
Who is John Galt?
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1607 1608 1609 [1610] 1611 1612 1613 ... 1620 1621 1622 1623 1624

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх