автор |
сообщение |
rumeron87
миродержец
|
18 мая 2021 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фиа ему можно было бы доверять Ни_грамма.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Доверять? Только при живом соавтора. Пусть лучше ремесленники.
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Splav555
авторитет
|
|
Денис II
авторитет
|
18 мая 2021 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer мммм не-знаю-не знаю...
Ну как же
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Между тем Шайдар Харан вновь обернулся к задыхающейся в его хватке женщине. — Ты привыкнешь, — прошелестел он. — Тело подбирается под душу, а разум — под тело. Ты уже привыкаешь. Скоро тебе будет казаться, что оно от рождения твое. И ведь так и получилось.
|
––– Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет. |
|
|
heruer
авторитет
|
18 мая 2021 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
*пожимает плечами наверное мы по-разному понимаем политкорректность, тем боле в худлит
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
rumeron87
миродержец
|
18 мая 2021 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 rumeron87 , а что значит ремесленники? Уильямс не ремесленник? Уильямс порой нудноват. И весьма. Но он мастер. На ступеньку, имхо, ниже Толкина, Джордана и Мартина. Но мастер. Плюс его заслуга — создание первого серьезного эпик-фэнтази после Толкина (Кей и Ле Гуин писали не эпик, всё же).
А на счёт Сандерсонацитата rumeron87 Сандерсон может в_как_бы_эпик. Его читаешь (тот самых Архив) и вроде наворочено и закручено... Но не греет. Нет изюминки. Нет души.
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Splav555
авторитет
|
18 мая 2021 г. 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Уильямс порой нудноват. И весьма. Но он мастер. На ступеньку, имхо, ниже Толкина, Джордана и Мартина.
Не согласен. Для меня они примерно на одном уровне стоят (может быть, Мартин чуть впереди за счет великолепной проработки мира и истории). "Колесо Времени" в некоторых местах тоже нудновато.
|
|
|
Splav555
авторитет
|
18 мая 2021 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 За выдающимися авторами должны дописывать только ремесленники. Типа — Фэйста, Сальваторе, Сандерсона, Перумова... Так что Тэд Уильямс не подходит.
Тогда я не понял, значит ли это, что по Вашему мнению Сандерсон как писатель-фэнтезист лучше Уильямса?
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
eos
миротворец
|
18 мая 2021 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 Для меня они примерно на одном уровне стоят
Уильямс лучше хотя бы в том плане, что пишет циклы из 3-4 томов, а не раздувая опупеи до размеров, когда уже сам не понимаешь, где конец и зачем это все.
Р.С. Шестой том КВ в плане июня
цитата - шестая книга цикла "Колесо Времени" Роберта Джордана — "Властелин хаоса" (в плане июня 2021);
|
|
|
Teek
гранд-мастер
|
18 мая 2021 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JimR Но, если честно, я даже не помню, кто там был с нетрадиционной ориентацией.
Один:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Алгарин Пендалон (= Эмарин) (впервые упоминается в «Перекрестки сумерек», 23 глава) (тайренец из Дома Пендалон; Аша'ман) «Память света», глава 37: цитата Я обдумываю, не связать ли их Узами, — ответила она, — а не собираюсь тащить их в постель, Андрол. Честно. Не говоря уже о том, что Эмарин предпочитает мужчин. Андрол опешил: Правда? Ну конечно. Ты что, не заметил?
Два:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Балдер (впервые упоминается в «Путь кинжалoв», пролог) (кандорский лорд; Носитель Меча при Этениелле) «Память света», глава 18: цитата Хранитель Меча королевы Этениелле был стройным мужчиной с лёгкой сединой во всё ещё чёрных волосах. Хотя Балдер и не был одним из великих полководцев, он был превосходным командующим и хорошо служил Кандору с тех пор, как погиб король. Многие полагали, что королева выйдет за Балдера замуж. Разумеется, это всё были глупости — Этениелле относилась к нему, как к брату. Кроме того, любой, кто обратил бы внимание, понял, что Балдер явно предпочитал женщинам мужчин.
|
|
|
Фиа
магистр
|
18 мая 2021 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дляцитата rumeron87 Ни_грамма.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Доверять? Только при живом соавтора. Пусть лучше ремесленники. Ну, каждый останется при своем мнении. Я как раз и подразумевала, что готова была бы стерпеть некоторую долю отсебятины от Уильямса, зато на уровне и того же духа, что у Джордана (мы бы ее и не заметили), чем казённую букву Сандерсона, даже если последний ни на йоту не отклонялся от заданного, в чем в меня есть некоторые сомнения. А по уровню я Уильямса ставлю выше Сандерсона. У Сандерсона все герои стали плоскими; фоновый картонный Ранд механически отхаживает свое, словно призрак отца Гамлета Христа, у Мэта перекосило его чувство юмора, сильно его изменив, ну и так далее. Ах да, справедливости ради. Андрол ничего так получился. Это, должно быть, щастье.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
rumeron87
миродержец
|
19 мая 2021 г. 06:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фиа У Сандерсона все герои стали плоскими; фоновый картонный Ранд механически отхаживает свое, словно призрак отца Гамлета Христа, у Мэта перекосило его чувство юмора, сильно его изменив, ну и так далее. Если брать все три соавторские книги, то Мэт, на мой взгляд, главная неудача Сандерсона. Уже в Грядущей Буре и Башнях Полуночи вся сюжетная линия с Мэтом сильно разочаровывала (и в отзыве на книгу что-то такое писал) — на контрасте того каким был Мэт у Джордана, и как слабо всё это продолжил Сандерсон (какая-то искусственность и натянутость) . Тем более что Перрин и другие герои в Буре и Башнях вполне получились. И тем сильнее контраст.
цитата Фиа А по уровню я Уильямса ставлю выше Сандерсона. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Любой по уровню будет выше Сандерсона Объявление: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Нужен Портальный Камень (очень нужен!) в мир где Колесо Времени дописывал [не Брэндон Сандерсон] Ник Перумов.
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
19 мая 2021 г. 07:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Перумов??? Почему не сразу Беатрис Смолл?? Странные вы, коллеги, я бы поискала портал туда, где Джордан дожил до 90 лет
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
rumeron87
миродержец
|
19 мая 2021 г. 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ранд и Мэт на ферме Гринвеллов:«Младшие дети хозяев, по крайней мере в глазах Ранда, были сущим подарком судьбы. Настороженности Мэта всегда чуть убывало, когда вокруг него сновали детишки. После ужина семья фермера и двое парней расположились у камина: мастер Гринвелл в своем любимом кресле набивал табаком трубку, миссис Гринвелл, поставив рядом коробочку с нитками, возилась с рубашками, выстиранными ею для Ранда и Мэта. Мэт вытащил разноцветные шарики Тома и принялся жонглировать. Он никогда так не поступал, если только рядом не было детей. Малыши заливались смехом, когда он делал вид, будто роняет шарики, подхватывая их в последний миг, а ребятишки радостно хлопали в ладоши, восторгаясь фонтанами, восьмерками и кольцом из шести шариков, когда Мэт и в самом деле чуть не уронил шарики. Но все приняли это как должное, как ловкий трюк, причем мастер Гринвелл с женой аплодировали жонглеру с не меньшим усердием, чем их дети. Закончив номер, Мэт раскланялся во все стороны, так же широко разводя руками и взмахивая ими, как и Том. Потом Ранд достал из футляра флейту Тома.» "Перрин бы знал, как с этим справиться, подумал Ранд."
***цитата Shean Перумов??? Похоже надо побольше смайликов в свои сообщения ставить. Грустных смайликов. Очень грустных.
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
rumeron87
миродержец
|
19 мая 2021 г. 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Многим нравится первые 3-4 книги Колеса Времени.
Для других — Сандерсон гораздо интереснее Джордана.скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Кю! А вот такое мнение встречается реже: цитата KorvinAlex 4 года назад
Читал два раза Джордана, ибо начинал читать его еще в те года, когда английский не знал, а переведено было 4 книги) первые книжки навевают легкое уныние, но потом.. Человек умудрился держать 6 сюжетных цепочек, не обосраться, связать их, обосновать мир, создать великолепную нацию Айил, в то время, как Мартин описывает сиськи письки и запарывает сюжетные линии, ибо "неожиданно" и "новое веяние". Не, Джордан очень хороший мастер.
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
bakumur
авторитет
|
19 мая 2021 г. 11:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
имхо. У Сандерсона воды меньше, чем у Джордана. Больше по делу. По крайней мере, слушать было интереснее. Говорили, что три последние тома = одна книга, так и прослушались они как одна книга. От Джордановских приходилось переводить дух другими книгами.
|
|
|
heruer
авторитет
|
19 мая 2021 г. 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 А вот такое мнение встречается реже: цитата
KorvinAlex 4 года назад
Читал два раза Джордана, ибо начинал читать его еще в те года, когда английский не знал, а переведено было 4 книги) первые книжки навевают легкое уныние, но потом.. Человек умудрился держать 6 сюжетных цепочек, не обосраться, связать их, обосновать мир, создать великолепную нацию Айил, в то время, как Мартин описывает сиськи письки и запарывает сюжетные линии, ибо "неожиданно" и "новое веяние". Не, Джордан очень хороший мастер.
Интересно При том, что Мартина я оцениваю выше чем Джордана, с этой цитатой я согласен. Джордан производит впечатление человека, который хоть и раздувает объем не становится рабом своего текста и не может разрубить свои же собственные узлы. Плюс, конечно, Джордан все-таки лучше умеет в композицию, как я вижу, потому что две последние книги Мартина это спешная правка монтажными ножницами материала, а не полноценные романы. Но при этом планка заданная тремя стартовыми романами Мартина на порядок выше, чем у Джордана. Ну и верный критерий — создание своего подхода, у которого появились подражатели и последователи. У Мартина они очевидно есть.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
i_am_misha1991
философ
|
19 мая 2021 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Джордан — великий автор. После Сандерсона (Архива) из зарубежных — строго топ-2. Для меня КВ лучше всех других книг Сандерсона, кроме Архива. Из рускоязычных на их уровне вижу лишь Романа Суржикова (Полари). Все остальные эпики, которые я читал, ниже и слабее. И это те книги, перечитывать которые хочется.
|
|
|
JimR
миродержец
|
19 мая 2021 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давайте не забывать, что у Сандерсона был заказчик. Мы не знаем как бы он написал окончание, если бы занялся этим в своё удовольствие. Я не видел договора, но думаю, что там был пункт про минимально допустимый объём текста для завершения. Да и результат 100% согласовывался со вдовой и издательством. И степень влияния редактора на итоговый текст никто не знает.
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю "Криптономикон" |
|
|