Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...283 284 285 286 287...1099 1100 1101 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

25 сентября 2011 г. 10:01

цитировать

цитата Darth Divinus
по старой обиде.

Ну на самом деле мы не знаем при каких обстоятельствах и за что Бладравен попал в подземелье. ИМХО это связано с тем, что Маекар не был следующим после Эйриса Первого на очереди к трону.

авторитет

25 сентября 2011 г. 10:47

цитировать

Darth Divinus
да, фактологию я уже выяснил. Эгг, значить) Хотя в данной ситуации Стена это было уже и не так плохо (вместо пожизненного заключения)

–––
tomorrow never knows

философ

25 сентября 2011 г. 10:50

цитировать

Особенно учитывая то, что Бладравен довольно быстро стал там лордом командором.

авторитет

25 сентября 2011 г. 11:01

цитировать

цитата Mezeh
Особенно учитывая то, что Бладравен довольно быстро стал там лордом командором.

немного зная эту личность, данное обстоятельство не должно удивлять)

–––
tomorrow never knows

философ

25 сентября 2011 г. 11:02

цитировать

Mezeh как я понял из этой цитаты:

цитата
После смерти от весеннего поветрия в 209 году после В.Э. короля Дэйрона Доброго, и его старших внуков, Валарра и Матариса, сыновей Бэйлора, королем стал Эйрис Книжник, назначив своим десницей Лорда Бладрейвена. Принц Мэйкар посчитал себя оскорбленным и, отказавшись от своего места в малом совете, уехал из Королевской Гавани в Летний Замок.

Мэйкар обиделся из-за того, что пост Десницы дали не ему и, как только пришел к власти, свел счеты.

–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут.

магистр

25 сентября 2011 г. 11:19

цитировать

Жаль, что на турнире выжил Мейкар, а не его брат. Все-таки мелкий он (Мейкар) человек.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

философ

25 сентября 2011 г. 11:23

цитировать

цитата Darth Divinus
Мэйкар обиделся из-за того, что пост Десницы дали не ему и, как только пришел к власти, свел счеты.

Это не в духе Маекара, Бладравен оказался в темнице за что то другое. Причем за реальное престуление, так что Эгг мог лишь отправить его на Стену.

философ

25 сентября 2011 г. 12:26

цитировать

цитата Mezeh
Это не в духе Маекара, Бладравен оказался в темнице за что то другое. Причем за реальное престуление, так что Эгг мог лишь отправить его на Стену.

Посмотрел английский вариант страницы. Все-таки Мэйкар оказался именно таким мелочным.

цитата
In the Great Spring Sickness (209 AL) King Daeron and the children of Baelor died. Maekar's brother Aerys I succeeded to the throne and appointed their bastard uncle Brynden "Bloodraven" Rivers as Hand. Maekor had expected to be appointed Hand and could not get along with Bloodraven, so he withdrew from court to his residence at Summerhall.

After Aerys's death, Maekar took the Iron Throne and had Bloodraven imprisoned.

Перевод:

цитата
Во время Великой Весенней Болезни( 209 после Высадки Эйгона ) король Дейрон и дети Бейлора умерли. Трон унаследовал брат Мэйкара Эйрис I, назначивший своим десницей своего дядю-бастарда Бриндена " Бладрейвена " Риверса. Мэйкар ожидал, что Десницей назначат его и не переносил Бладрейвена, поэтому он покинул двор и вернулся в свой Летний Замок.
После смерти Эйриса Мэйкар захватил Железный Трон и приказал заточить Бладрейвена.

От себя добавлю, что аресту Бладрейвена и последующему отправлению его на Стену могло поспособствовать то, что в народе Бладрейвена считали колдуном( возможно, он был варгом ).

авторитет

25 сентября 2011 г. 12:31

цитировать

цитата Darth Divinus
После смерти Эйриса Мэйкар захватил Железный Трон и приказал заточить Бладрейвена.

ну, если только "захватил" верно, тогда да. То есть, если был другой претендент и Бладрейвен его поддерживал.

–––
tomorrow never knows

философ

25 сентября 2011 г. 13:12

цитировать

цитата Darth Divinus
After Aerys's death, Maekar took the Iron Throne and had Bloodraven imprisoned.

Во первых, это не авторский текст, Во вторых, "took" это "занял", а не "захватил", а в третьих, здесь не сказано за что Маекар посадил Бладравена.

философ

25 сентября 2011 г. 13:15

цитировать

цитата Darth Divinus
( возможно, он был варгом ).

Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

Суперваргом.

философ

25 сентября 2011 г. 13:33

цитировать

цитата Mezeh
Во первых

Уж извините, но отдает дешевой демагогией. Под таким соусом можно мнооого чего отвергнуть.

цитата Mezeh
Во вторых

Пожалуй, верно.

цитата Mezeh
а в третьих

А вы внимательно читали?

цитата Darth Divinus
Maekor had expected to be appointed Hand and could not get along with Bloodraven

Мэйкор, известный своей обидчивостью, не вынес того, что вместо него Десницей сделали ненравящегося. ему Бладрейвена. И, как только пришел к власти, тут же бросил Бладрейвена в кутузку, вероятно, воспользовавшись обвинением в колдовстве. Царская неприязнь, она, знаете ли, редко чем-то хорошим оборачивается. Если Мэйкар до назначения Бладрейвена Десницей его мог просто не любить, то после откровенно возненавидел.

философ

25 сентября 2011 г. 13:40

цитировать

цитата Darth Divinus
А вы внимательно читали?

Разумеется. Вы в курсе, чтo из того, что событие А произошло перед событием Б не следует, что оно было его причиной? ;-)

И то, что это Вики, а не авторский текст принципиально. Если Мартин написал, что Бладравен посорился с Маекаром, а Маекар прийдя к власти его посадил, то из этого можно было бы сделать предположение, что посадка явилась следствием ссоры и ничего больше.
Однако в Вики имеется компилляция из информации из разных мест. О реакции Маекара на назначение Бладравена мы знаем из рассказа "Таинственный рыцарь", а про то, что в правление Маекара Бладравен оказался в подземелье "Красного Замка" из "Пира Ворон". И замечу, мы не имеем представления сколько лет Бладравен там сидел, может быть все правление Маекара, а может быть лишь последние несколько месяцев.

магистр

26 сентября 2011 г. 10:07

цитировать

А пророчество все уже расшифровали?

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

философ

26 сентября 2011 г. 10:31

цитировать

цитата Lantana
А пророчество все уже расшифровали?

Которое из них?

магистр

26 сентября 2011 г. 10:56

цитировать

Mezeh
А для Дени. сколько огней она уже зажгла, сколько предательств, синий цветок — любовь с Джоном? И пр. и др.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

философ

26 сентября 2011 г. 15:54

цитировать

Ну это отчасти спойлеры,

Первый огонь — для жизни — погребальный костер Дрого — рождение драконов.
Второй — для смерти — дом Неумирающох в Кварте.
Третий для любви — ?

Трех должна она оседлать:

Первая — Серебрянка для постели

Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

Второй — Дрогон для страха

Третий — ? для любви

Три измены -

Первая — Мирри Маз Дуур из за крови.
Остальные ??

магистр

26 сентября 2011 г. 16:01

цитировать

Ага, дом Неумирающих совсем забыла.
Третий, видимо, еще не.

А Мейега точно изменила? А Сира Джораха будем учитывать?

Еще каменное чудище с дымящегося замка (как-то так), мертвец с улыбкой и голубой цветок на стене.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

философ

26 сентября 2011 г. 16:21

цитировать

За всю пятую книгу прогресс лишь в одном пункте, но так и должно было быть, учитывая, что все события Танца, кроме последней главы по первоначальному замыслу должны было остаться "за кадром".

С Джорахом бальшой вопрос — он не является настоящим изменником.

магистр

26 сентября 2011 г. 16:27

цитировать

цитата Mezeh
За всю пятую книгу прогресс лишь в одном пункте, но так и должно было быть, учитывая, что все события Танца, кроме последней главы по первоначальному замыслу должны было остаться "за кадром".

Угу, я помню.