цитата antel

стебаются больше не над мироощущением, а над плодовитостью данного автора, бесконечными штампами и крайне бедным выбором его сюжетов

цитата kagerou

Рекомендую просмотреть библиографию Желязны и отметить годы написания основного корпуса текстов и год написания "Путеводителя".

цитата antel

Но там обыгрывается идея, что штампы и типичные сюжеты по невесть какому кругу использует сам Дидерих.

цитата antel

У Сапека эти кунштюки всего лишь добавляют пикантности, оригинальности и юмора в любовную сцену.

цитата antel

И тем не менее, в приведенном списке художественная литература таки отсутствует, я специально перечитала.

цитата

Я тут на досуге представила себе книгу, в которой бы было ВСЕ.

цитата antel

Так ведь стебаются больше не над мироощущением, а над плодовитостью данного автора, бесконечными штампами и крайне бедным выбором его сюжетов.

цитата Red Goblin

Нету у Желязны в основном тексте ссылок на эти трагедии и прочие произведения.

цитата

Так что, по вашим же критериям, мир Амбера — не прописан.

цитата kagerou

Вот объясните мне, каким образом в книге, написанной в 1970 году могут появиться ссылки на трагедии, придуманные 18 лет спустя.
Давайте. Очень вас прошу.

цитата kagerou

Вы самих этих критериев не поняли.

цитата Red Goblin

Никак. Их в книге нет. Этого достаточно.

цитата

Что-то мне подсказывает, что это завуалированно выраженное признание "я не знаю. что возразить, но возразить хочется"

цитата armitura

С другой стороны, ПЛиО — это такая безудержная война, что тут уж не до культуры — сплошные армии )

цитата Шолль

А тогда возникает вопрос, откуда он их списывал, опять-таки...

цитата

Дидерих накатал множество трагедий, и чуть ли не в каждой имелись жестокосердный отец, соблазненная дева и благородный подкидыш...

цитата

какое счастье, что Дидерих отдал дань всем глазам, кроме красных.

цитата

– Обзаводиться любимой хворью Дидериха не по мне.

цитата

– Очень распространенный случай печали, – задумчиво протянул Ворон. – Дидериховой.

цитата

Пиита был лжив как сын кансильера, и при этом простодушен как отпрыск горничной. Все, чего он не понимал, а понимал он мало, болван сводил либо к роковой любви, либо к брошенным детям.

цитата Шолль

И что это за литературная традиция, которая успела стать штампом.

цитата kagerou

О, опять вы вернулись к своему любимому приему — доводить точку роения оппонента до абсурда.
Без этого спорить не умеете.

цитата kagerou

У Желязны нет бесконечных упоминаний какого-то одного поэта — и "отсутствие культуры в Амбере" не бросается в глаза. Особенно с учетом того, что земную культуру там знают куда как хорошо.

цитата kagerou

У Сапковского упоминаются десятки писателей и книг — и это производит впечатление глубокой продуманности мира.

цитата

Библиотека помещалась в двух шкафах вдоль двух стен, и содержала около двух тысяч томов; целое отделение было предназначено для новейших романов, — и появившийся накануне уже стоял на месте, красуясь в своем красном с золотом переплете.

цитата Анна-Мария

Возможно, то, что в прошлом году было выпущено второе доработанное издание двух первых томов "Хроник Арции" под одной обложкой — кирпич в тысячу страниц с солидной правкой

цитата norin

А Вам странным не кажется выпуск двух первых томов "Хроник Арции", когда окончания и ОЭ и в особенности АХ в обозримом будущем не предвидится?

цитата Amerlin

Очень даже предвидится, вот ответы В.В. Камши с ее сайта

цитата XRENANTES

"посты ВВК
Итак, хроника.

Радостный 2003 год. Начало.

Еще две издательские новости.
1. Окончательно решено выпускать КНК отдельными книгами, а не сразу двухтомником. Так что КНК-1 и КНК-2 выйдут друг за другом с интервалом около трех месяцев.

2004 год. Полный надежд.

Читатель:Так, ну если КнК-2 уже сдано в издательство, то видимо сейчас Вера напрямую садится за Дикий Ветер?
<...>
Автор: Значит, так. После КнК-2 автор садится (вернее, уже сидит) за КнК-3. Третий том будет последним. Поскольку КнК — единое целое, а не ряд бусинок на ните Времени, как ХА, то я ее закончу и после этого вернусь к ДВ. Для себя я поставила дату окончания — начало осени, потом около месяца на работу с бетами и в издетельство.
<...>
Вышла на финишную прямую с 1томом КнК-3.
Совершенно точно:
- он будет называться "Лик победы"
- в нем будет 4 части и бонус
- он будет "весомей" КнК-2.
- если буду жива, здорова и меня не очень умучат на работе, закончу к Новому году.
- если Алаварус сможет, к Новому году выложу первые 3 главы и народ узнает, как тяжело утром вставать, что увез с собой Дик и куда уехал цирк.

Говорила сегодня с ЭКСМО и почти решилась на издание первого тома раньше, второго. Они ждут его в районе Рождества и даже готовы придержать до конца января очередной сборник Фэнтези, чтобы я могла не прервываться на новую повесть и спокойно сдавать книгу. Но основное, что меня почти заставило согласиться (если я, вестимо, вытяну промежуточный финал так, как хочется и с тем настроением), это то, что том заканчивается аккурат на первой из двух кульминаций. И то, что эту точку зрения разделяет находящийся в курсе сюжета Змей.
Впрочем, решающее слово все же за Родентом, Пророком, Эрасти и Риш. Если они скажут, что лучше не рвать, будем сдавать все в апреле-мае.

О, этот переломный 2005.
<...>
Тома выходит по отдельности:
"Лик Победы"-1 с повестью=бонусом.
В сумме больше ОВДВ страниц на 100.
"Лик Победы" -2 (возможно сменит название на "Осени взор всепрощающий") с повестью-приквеллом "Пламя Этерны".
По объему = ЛП

От какого-то апреля 2005 года.

Итак библиография "Отблесков Этерны" (всего четыре штуки книжков)

1. Красное на Красном (оно же КнК-1)
2 От войны до войны + Талигойская баллада(оно же КнК-2)
3. Лик Победы + справочный материал (оно же КнК-3, оно же КнК-31, оно же ЛП-1)
4 Сердце Зверя + Пламя Этерны + записки Шабли (оно же КнК-4, оно же Кнк — 32, оно же ЛП — 2)
Финита!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

Все тот же 2005
СЗ: Первый том находится на стадии первого "нулевого" тестирвоания, когда оно закончится, туда же пойдет второй том, а первый будет дорабатываться в связи с возникшими вопросами и замечаниями. Кроме того, нужно закончить записки Шабли и написать "Житие святого Адриана" и кучу примечаний, так как финал сериала дело такое, обстоятельное.

Ноябрь 2005
На "Страннике" среди всего прочего решила с ЭКСМО вопросы выхода последних этернийских книг.
Итак, если все пойдет нормально, то "Зимний излом" выйдет во второй половине мая, примерно через пару месяцев после "Войны мага -3".
В июле должен появиться сборник кэртианских повестей, в который войдут, как минимум, "Пламя Этерны" (в полном объеме), "Житие святого Адриана", "Белая ель" (в полном объеме), "Императрикс" и "Записки мэтра Шабли" (в полном объеме). Возможно, туда же войдут "Легенды и мифы Кэртианы" в стиле незабвенного Куна и еще одна кэртианская повесть, но уже не моя, а чья — пока не скажу.
В сентябре выйдет закличительный том Кэртианы. Тот самый, огромный
Вот так, если раттоны не помешают .

Читатель: Прошу прощения,огромный том Каэртианы это "Осени лик всепрощающий"?
Автор: Он самый.
Но в связи с разбивкой по времени и включении между томами тома повестей издательство предлагает назвать это все не двумя томами "Сердца зверя", а первый том "Зимним изломом" и второе "Сердцем зверя"

Читатель: Смотрю цикл растет на глазах.Сперва вроде бы планировались только три тома.Так может и "Осени лик..." тоже не последний?

Автор: Последний. Цикл разросся по объему, но не по событиям. То есть по сути он как был единой книжкой, охватывающей ОЧЕНЬ небольшой период, так и остался. А сейчас все уже расписано по сценам и выстроено по времени, остается латать оставшиеся дырки, перечитывать, принимать или не принимать замечания бет и так далее.
Единственное, что влезло вне плана, это том повестей, которые оказались нужны для снятия излишнего перегруза с основного текста. Так что уж незнаю, хорошо это или плохо, но ОЭ заканчиваются окончательно и бесповоротно, причем именно и так, где были должны изначально.

Идет 2006 год... Появляется ЗИ. Планируется два тома Сердца Зверя.

"Зимний излом" решено выпускать двумя томами с интервалом в полтора два-месяца. Решение издательское, немножко волевое, но я с ним согласилась.
Небольшой разрыв для поддержания напряжения, осмысления текста и гадания на шаддийной гуще народу не помешает. Первый том кончается вполне себе логически: часть ответов, в том числе и на муссируемые с выхода КНК-ОВДВ вопросы дана, определенный этап завершен. Другое дело, что очередные безобразия вовсю прорастают и книги идут "в стык" — между концом первого тома и началом второго проходит всего один день (между ЗИ и СЗ проходит без малого 3 месяца).
При таком раскладе с учетом "политики разноса бестселлеров", лета и так далее получается, первый том проскакивает в "дырку" между "Войнами мага" и выходит в начале лета (при условии сдачи иллюстраций к маю), а второй после ВМ-4 ближе к концу лета, ну а в конце сентября подоспеют легенды с "Каммористой" и "Святым Адрианом".
Если же выпускать вместе, то выйдут они в начале сентября, чуть ли ни одновремено с легендами. Книжки здоровенные и обойдутся читателям оптом в солидную сумму. Да еще сразу после каникул.

А вот с тем, чтобы разделить первый том еще на две книги, хотя объем это вполне себе позволяет даже с избытком (если, к примеру, брать за основу пановские объемы), я не согласилась. В издательстве удивились, но согласились, заметив при этом, что я очень странный автор, отдающий две книги по цене одной. Наверное, странный, но когда я начну смотреть на объемы и считать гонорары, а не болеть историей, которой хочется поделится, ничего путного у меня не выйдет. Никогда не любила обязаловку, потому и не пишу детективы, к чему меня склоняют уже три года и даже предлагают консультанта по милицейской части. Поэтому "Зимний Излом" ("Из глубин") так и остался однотомником, единым и неделимым, а вчера мы с Амоком определились с его обложкой. Основным фигурантом будет Робер. В нервном состоянии. Ну и без Ворона не обойдется.

***

Пока выход ЗИ-2 поставили на конец октября, точнее будет ясно, когда определитсья с выходом ВМ-4.

Что до следующих книг, то по ситуации на сегодняшний день решено, что СЗ -1 появится в феврале 2007, легенды — в мае, СЗ-2 (финал) в конце лета.
Разумеется, это не точно, но издатели полагают интервал в 3-4 месяца между книгами сериала оптимальным.

Про законченность серии.

Читатель: Не понял: Впереди ещё 5 книг? Конец серии будет только в конце 2007 года?
Это после того, как было обещанно что серия будет закончена осенью этого года?

Автор: А она и будет закончена. Мной. Но есть еще издательсктй процесс, работа художника и издательская политика.
Для нее оптимален сериал с выходом книги раз в 3-4 месяца. В том числе и потому, что книги толстые, в твердом переплете и достаточно дороие, а спрос и соответствнно тираж от книги к книге возрастает.
Я согласна, что лучше после выхода ЛП летом 2005 получить два тома по сотне с лишним в 2006 году и еще 3 в первой половине 2007, чем спустя два года сразу пятитомник рублей за 700."

цитата antel

Ни у кого. Сам придумал. А потом повторял до полной затертости. Примеров этого в тексте достаточно:

цитата antel

Тоже ничего странного. Классик, он и есть классик.

цитата antel

подвинуть такую глыбу с литературного Олимпа оказалось очень сложно

цитата Шолль

Над самим сюжетом не стебутся, такие мифологические вещи записаны в подкорке, стебутся именно над особой манерой использования.

цитата Шолль

И еще один момент — если он их повторял до полной затертости, как же тогда его пьесы еще 100 лет назад не надоели зрителю?

цитата Шолль

Ну классики-то тоже в пустоте не самозарождаются.

цитата Шолль

А такого направления, сменившего сознание людей, нет.

цитата Шолль

с точки зрения анализирующего текст

цитата antel

Мы же не спрашиваем, откуда взялся Шекспир? Дошекспировская английская драмматургия сейчас известна разве что специалистам, а остальные просто читают или смотрят шекспировские пьесы и глобальными вопросами "откуда он такой взялся" не задаются.

цитата antel

но ведь про кэртианские литературные течения информации ноль, так что ничего невозможного тут нет. И как основоположника, Дидериха помнят и сто лет спустя

цитата antel

Вот именно. Поэтому Дидерих по-прежнему считается корифеем.

цитата antel

Наверное, я не пыталась анализировать текст, я его просто читаю и на такие мелочи редко обращаю внимание.

цитата Шолль

А я свои знания из головы на время чтения выкидывать не могу, не получается