автор |
сообщение |
Reystlin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3469_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
bbg ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27816_20) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 августа 2010 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин "геометры"
Что же еще можно упомянуть?![:-)))](/img/smiles/haha.gif)
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Мартин ![](/img/male.gif)
![](/images/users/639_19) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 августа 2010 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну мало ли ... Просто тут как бы ничего "удивительного"-то и нету ... И как бы "спор", а не как бы простое "заимствование". (как с Крапивиным в "Рыцарях 40 островов" (ага, еще и Голдинга вспоминаем, да) или "Мальчике и тьме")
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Frigorifico ![](/img/male.gif)
![](/images/users/17455_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 августа 2010 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst После экранизаций "Дозоров" ничего особо эпохального и не написано
Банально, затаскано, негуманно, НО "Художник должен быть голодным". Я очень рад за Лукьяненко-человека, что он очень хорошо заработал на "Дозорах"(и не только на самих фильмах. После успеха НД было колоссальное количество допечаток как дозоров так и других его книг. Произошло то же, что и с ВК. Сужу по знакомым. До фильма о нем знали только любители фэнтези, после — ВСЕ. А еще у него были шустро куплены права на экранизацию кучи романов, в том числе Верхувеном). Но Лукьяненко-писатель после этого стал писать реже и хуже, как бы нехотя. На мой взгляд "Черновик" — первый более-менее роман после выхода фильма "Ночной дозор", который чего-то стоит (и он хуже его ранних вещей).
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
Frigorifico ![](/img/male.gif)
![](/images/users/17455_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 августа 2010 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Cumbrunnen Попробуйте "Линию грез", "Звезды — холодные игрушки" или Диптаун. Может, измените мнение к лучшему.
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
пофистал ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47285_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 августа 2010 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Как ты себе это представляешь?
СоцФ я представляю так: рассказ П.Андерсона "Рука помощи" — лучший образец. А как пример оригинальности Э.Ф.Рассел "И не осталось никого...". У Лукьяненко нет "осевых идей", все его идеи выглядят второстепенно, а яркость получается засчёт другого подхода. У Т.Рейда он описан так:"Я думаю, можно сказать, что многие начинающие авторы ошибочно отдают предпочтение действию, а не проработке персонажей в книгах. Я немногим отличался. Но чем больше времени Вы посвящаете написанию и чтению книг, тем очевиднее для Вас становится, что историю делают интересной её герои. Какое-либо действие приобретает больший вес, если на него смотреть глазами персонажа, который для Вас не безразличен". Если понравился персонаж, то понравятся и миры, и приключения гг, и идеи... а на несуразные нестыковки не станешь обращать внимания. Благодаря такому подходу в Недотёпе есть удачный контрапункт из, как бы, двух разных книг. И обе книги сочетаются, одна не подавляет другую. Первая книга — обычное фэнтази, а вторая — это нечто вроде гоблинского перевода ВК. Тут, правда, есть особенность: если больше настроен на обычное фэнтази, то стёб будет казаться помехой — "есть одна вещь, которую я простить не могу: фея-наркоманка. Она прописана так изящно, легко и весело, что посыл читается однозначно — хочешь жить весело и без проблем? Закинься, нюхни, ширнись и мир обретет краски и все у тебя получится. Донт вори, би хэппи. Отвратительно" Ну а если настроен на вторую книгу, то контрапункт оценить сможешь — "Удивительная книга. очень смешная. Читала с большим удовольствием. Чтобы ее понять необходимо иметь достаточно большой запас прочитанных книг, и не только фантастики". ![:-)](/img/smiles/smile.gif) Zharkovsky, считай, что я охарактиризовал Недотёпу. А как увязать такую характиристику, и до кучи Олдриджа, с мнением о "философии" АБС... это я не въехал, сорри.
|
|
|
АвК ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31281_3) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 августа 2010 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата orinoko73 Например?
Извиняйте, что отвечаю так поздно, но кроме упомянутой Мартином дилогии в крупной форме напоминают Стругацких еще и Дозоры. Попробую разобрать, почему у меня возникло такое впечатление: *НИИЧАВО- организация магов под вывеской госконторы, Горсвет (или что-то подобное)- тоже госконтора. * Двуликий Янус- Завулон и Гесер, т.к. несмотря на то, что один из них черный маг, а другой светлый и контролируют внешне разные организации, на самом деле их организации являются продолжением друг друга, а сами Гесер и Завулон чуть ли не приятели (знакомые друг другу противники, но не враги). * Привалов и Городецкий (Ночной дозор точно, остальные помню смутно)- начальники комп. отделов. Разумеется, этих пунктов будет кому-то недостаточно, чтобы считать Дозоры подобием Понедельника, но мне этого хватило![8:-0](/img/smiles/shuffle.gif)
|
|
|
bbg ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27816_20) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
26 августа 2010 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АвК чтобы считать Дозоры подобием Понедельника, но мне этого хватило
Не вижу в схеме профессора Выбегалло. Без него Понедельник — не Понедельник.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Мартин ![](/img/male.gif)
![](/images/users/639_19) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 августа 2010 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АвК *НИИЧАВО- организация магов под вывеской госконторы, Горсвет (или что-то подобное)- тоже госконтора.
Нету в книге "Горсвета". Там просто какая-то коммерческая, а отнюдь не государственная, организация.
цитата АвК * Двуликий Янус- Завулон и Гесер, т.к. несмотря на то, что один из них черный маг, а другой светлый и контролируют внешне разные организации, на самом деле их организации являются продолжением друг друга, а сами Гесер и Завулон чуть ли не приятели (знакомые друг другу противники, но не враги).
Очень натянута аналогия.
цитата АвК * Привалов и Городецкий (Ночной дозор точно, остальные помню смутно)- начальники комп. отделов.
Вот тут да, возразить нечего. Да, это такой себе реверанс в сторону АБС, безусловно.
Возможно, этого достаточно, чтоб "миры смахивали", но никак не достаточно, чтоб считать "Дозоры" подобием "Понедельника" в целом.
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
bbg ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27816_20) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
26 августа 2010 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Возможно, этого достаточно, чтоб "миры смахивали", но никак не достаточно, чтоб
И там и там молодой сотрудник... Вот и всё сходство. Просто метод раскрытия внутренней жизни с точки зрения свежего человека.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Мартин ![](/img/male.gif)
![](/images/users/639_19) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 августа 2010 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg И там и там молодой сотрудник... Вот и всё сходство. Просто метод раскрытия внутренней жизни с точки зрения свежего человека.
Ну и там и там же "маги под прикрытием":)_ А то как же :)
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
bbg ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27816_20) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
26 августа 2010 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин "маги под прикрытием"
Какое же НИИЧАВО прикрытие? Вполне официальная организация. Профиль обозначен в названии...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Мартин ![](/img/male.gif)
![](/images/users/639_19) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 августа 2010 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смайлики я зря поставил?
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
bbg ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27816_20) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
26 августа 2010 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мартин Точно... Я уже привык к местным картинкам, что обычные смайлы и не вижу :(
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
AlisterOrm ![](/img/male.gif)
![](/images/users/42143_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 августа 2010 г. 01:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АвК Извиняйте, что отвечаю так поздно, но кроме упомянутой Мартином дилогии в крупной форме напоминают Стругацких еще и Дозоры. Попробую разобрать, почему у меня возникло такое впечатление: *НИИЧАВО- организация магов под вывеской госконторы, Горсвет (или что-то подобное)- тоже госконтора. * Двуликий Янус- Завулон и Гесер, т.к. несмотря на то, что один из них черный маг, а другой светлый и контролируют внешне разные организации, на самом деле их организации являются продолжением друг друга, а сами Гесер и Завулон чуть ли не приятели (знакомые друг другу противники, но не враги). * Привалов и Городецкий (Ночной дозор точно, остальные помню смутно)- начальники комп. отделов. Разумеется, этих пунктов будет кому-то недостаточно, чтобы считать Дозоры подобием Понедельника, но мне этого хватило
Как мне показалось, Лукьяненко и сам не отрицает того, что "Понедельник" стал первотолчком к "Дозору" — об этом очень явно говорит, нипример, сцена в машине в начале первой книги, повторяющей диалог Привалов-Ойра-Ойра. Но считать "Дозор" подобием "Понедельника" всё же нельзя, слишком разные книги.
|
|
|
DESHIVA ![](/img/male.gif)
![](/images/users/42573_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 августа 2010 г. 03:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlisterOrm Но считать "Дозор" подобием "Понедельника" всё же нельзя, слишком разные книги.
Да уж! "Понедельник" — прикол, а в "Дозорах" разъяснение на полном серьёзе, что "Мы будем жить при коммунизме!" не означает, что "Вы будете жить при коммунизме" — мерседесов не хватит.
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Бес ![](/img/male.gif)
![](/images/users/45975_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
18 сентября 2010 г. 01:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dobriy_doktor Когда читал "Искатели неба" там угадывались прототипы героев. Узнал в сыщике Арнольде из Австрии нонешнего губернатора Шварценейгера. В старом лётчике угадывается Антуан Сент-Экзепюри, который в альтеративном мире не погиб в молодости как в нашей реальности. Думаю, что и у остальных персонажей есть прототипы. Интересно было бы если бы написали кто узнал остальных прототипов.
Сорри, если на последующих 32 страницах ответы есть. Обязательно прочитаю всё. Я собственно за ответами на этот вопрос про прототипов и читаю ветку. Добавлю. Епископ Жерар Светоносный — Депардье. Фарид Комаров — Сергей Васильевич собственной персоной. В начале появления в книге Арнольда промелькнул его напарник (очкарик отмороженный) — ну вылитый Квентин Тарантино. Ильмар — видимо человек оказавший большое влияние на Лукьяненко в молодости, но вряд ли эта фигура проявится. А ещё меня очень занимает вопрос. Кто прототип летуньи Хелен? Персонаж яркий, но узнать не могу.
PS. К Лукьяненко отношусь очень положительно. Да действительно претендент на фантаста №1. Лучшими его произведениями считаю Спектр и Искатели неба. Голосовал п. 2.
|
|
|
tapok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/44446_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 ноября 2010 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всем привет! Любителям и знатокам творчества Лукьяненко такой вопрос: действительно надо читать "Диптаун", "Геном" и "Искателей" после того, как "Спектр" и "Черновик" совсем не понравились? А то на волне "Звезд" читканул романы, которые назвал выше, и был несколько шокирован их серостью =(
|
––– Remember: you will die |
|
|
heleknar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/23299_19) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 ноября 2010 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Диптаун" очень рекомендую.
Попробуйте почитать его старые, до"Геномовские" романы и циклы: Рыцари 40 островов, Лорд с планеты Земля, Императоры Иллюзий, Диптаун, Мальчик и тьма, Осенние визиты, Ночной дозор.
Когда-то, СЛ умел писать...
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
tapok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/44446_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 ноября 2010 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar Дозор уже давненько читан =) Ну а Визиты...начинал слушал, не пошло. Из Вашего сообщения я правильный вывод делаю: "до "Геномовское" — хорошо, значит — "Геном" — уже не то? :)
ПС: аватарка из "Светлячка" — оценил :)
|
––– Remember: you will die |
|
|
Варкот ![](/img/male.gif)
![](/images/users/40048_12) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 ноября 2010 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
tapok
Все индивидуально. Мне к примеру тот же Черновик и Спектр нравятся больше Диптауна
Осенние визиты вообще считаю лучшим романом Лукьяненко
Так что попробовать думаю все же стоит ![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
|
––– Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|