автор |
сообщение |
elninjo_3
магистр
|
13 сентября 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотелось бы обсудить творчество Юрия Дмитриевича Петухова, который является на этом сайте в некотором роде парией, что, на мой взгляд, не вполне заслуженно. Интересно узнать, что думают лаборанты по поводу его творчества, обсудить явление огромной популярности издававшегося им в 90-е годы журнала "Приключения, Фантастика". Сайт — http://metagalaxy.traumlibrary.net/catalo... Я не очень типичный поклонник его творчества, т.к. спокойно отношусь к его взглядам на историю, а также общественно-политическим убеждениям, во многом с ними не согласен. Но они мне не мешают и никогда не мешали восхищаться его фантазией, с которой мало кто может сравниться как у нас, так и за рубежом. До сих пор мало какая книга захватывала меня также, как его "Звездная месть". Понимаю, что личность писателя, как и его творчество, очень неоднозначно, но хотелось бы услышать обоснованные мнения без взаимных оскорблений и истерик.
Голосование за лучшее произведение
сообщение модератора В очередной раз прошу участников темы: 1) Обсуждать произведения автора, а не его личность. 2) Не оскорблять автора и участников обсуждения. 3) Соблюдать регламент форума.
Иначе, репрессии продолжатся.
heleknar
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
heleknar
миротворец
|
25 июня 2019 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора zver1508 получает предупреждение от модератора Флуд
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar
миротворец
|
25 июня 2019 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора elkub получает предупреждение от модератора Флуд
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar
миротворец
|
25 июня 2019 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора elkub zver1508 У вас уже по два предупреждения. После следующего нарушения вы отправитесь в бан.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
StasKr
миротворец
|
26 июня 2019 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 В Звездной мести достаточно. Только там они выродки, мешающие первороссам осваивать дикие берега Ефрата. Чтоб не повторяться — все цитаты на стр.59, нашей темы.
Не, в "Звёздной мести" выродки — явление интернациональное и завязанное на поклонении/подчинении дьявольским силам. А цитируемые вами пассажи про Трою — столицу росского мира и Ярослава-Хераклеоса-Геракла хоть и являются чудовищной по накалу бреда псевдоисторией, однако к расизму и шовинизму отношения всё же не имеют.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
28 июня 2019 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я вот думаю, а если убить все 7 воплощений Ога Семирожденного, то сам Ог умрет? У Ивана был шанс, но он зачем-то отпустил Авварона. Что-то подсказало ему не убивать карлика. А вы говорите — антисимитизм.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
мисс Нигерия
авторитет
|
28 июня 2019 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 если убить все 7 воплощений Ога Семирожденного, то сам Ог умрет?
В Пристанище никто не умирает, хотя убивают здесь всех! (с) Так что не умрёт, а развоплотится. А что стоит за этим термином — вообще за гранью понимания. И кстати, сколько помнится, в 5-й книге Иван-таки схлестнулся и с самим Огом, и одолел его. Не воплощения, вроде Авварона, а его самого. И — о да! — Ог взял да и помер ))
|
––– Ну отдалась. Где небо? Где алмазы? )) |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
elninjo_3
магистр
|
29 июня 2019 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата мисс Нигерия Так что не умрёт, а развоплотится
Но проблем бы уже было меньше. Хотя...прошел бы он тогда барьеры?
цитата StasKr А Авварон таки еврей?
Похож, конечно. Ну, или явно что-то ветхозаветное. Но ведь пожалел же)) Мне кажется, что Петухов вначале написания "Звездной мести" не был уж таким радикально настроенным. А вот к 94-му году понял, что нужные суровые методы. Об этом говорит та же судьба Первозурга, которого после осмысления Петухов сделал ответственным за весь этот катаклизм.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
29 июня 2019 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Трэш всегда в моде.
не очень понимаю, когда "ЗМ" называют трешем. "Бойня" -да. А ЗМ- то где? Обычная космоопера, написанная с размахом и фантазией, кое-где разбавленная философствованием автора на манер "Спектра" Лукъяненко.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elkub
философ
|
29 июня 2019 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот не надо Лукьяненко (раннего допустим) сравнивать с Петуховым Лорд с планеты земля чистый плагиат Ах,ну да речь о Спектре шла,не читал Мне Лорда хватило
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
elninjo_3
магистр
|
29 июня 2019 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub Вот не надо Лукьяненко (раннего допустим) сравнивать с Петуховым
Сравнивать, днйствительно, здесь особо-то и нечего. Я здесь писал только о манере строить повествование, которое многих у Петухова напрягает. Хотя когда Лукъяненко делится своими нехитрыми мыслями, те же люди умиленно закатывают глаза.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elkub
философ
|
|
FirstZurg
философ
|
29 июня 2019 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Вместо того, чтобы сосредоточится на написании фантастики он всё больше погружался в идеологию. И это очень печально.
цитата StasKr Не, в "Звёздной мести" выродки — явление интернациональное и завязанное на поклонении/подчинении дьявольским силам. А цитируемые вами пассажи про Трою — столицу росского мира и Ярослава-Хераклеоса-Геракла хоть и являются чудовищной по накалу бреда псевдоисторией, однако к расизму и шовинизму отношения всё же не имеют.
В кои-то веки соглашусь с одним из ненавистником Петухова. Действительно, очень жаль, что Петухов, полностью сконцентрировался на псевдо-истории и поставил жирный крест на фантастике. Возможно, тогда бы и здесь градус ненависти был намного меньше. Отдаю должное вашему объективизму.
|
––– Errare humanum est «Вместо того, чтобы всю жизнь ругать темноту, лучше зажечь одну свечу» (с) |
|
|
zver1508
миротворец
|
29 июня 2019 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirstZurg В кои-то веки соглашусь с одним из ненавистником Петухова. А как же я
цитата FirstZurg Отдаю должное вашему объективизму. Я таки тоже токового хочу, очень, я то же объективным быть могу...
|
|
|
мисс Нигерия
авторитет
|
30 июня 2019 г. 00:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 Я таки тоже токового хочу, очень, я то же объективным быть могу
Почти стихи, правда, белые. zver1508, ну так в чём же дело? будьте. А то всё время такое впечатление, что "Обсуждение творчества" (заголовок темы) Юрия Петухова — это нескончаемый сель злословия и критиканства. Конечно, я улавливаю Вашу иронию. Но посудите сами: удивительно, что значительно менее талантливые рыцари пера и чернильницы гораздо гораздее попадают под безусловную амнистию, и даже нет-нет да и удостаиваются сдержанной похвалы, в то время как Петухову не прощают ни малейшей помарки. Субъективизм и двойные стандарты.. Легче, господа, легче..
(Ни на секунду не сомневаюсь, что тотчас же очередной воинствующий интернет-странник подхватит мой пацифистский призыв и попытается с размаху засунуть его мне в ...(цензура). А жаль, вот бы этот искрящийся энтузиазм да в мирных целях!)
|
––– Ну отдалась. Где небо? Где алмазы? )) |
|
|
zver1508
миротворец
|
30 июня 2019 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата мисс Нигерия Почти стихи, правда, белые. zver1508, ну так в чём же дело? будьте Буду. Доброе слово и собаке приятно. Вот моя объективностьцитата мисс Нигерия Но посудите сами: удивительно, что значительно менее талантливые рыцари пера и чернильницы гораздо гораздее попадают под безусловную амнистию, и даже нет-нет да и удостаиваются сдержанной похвалы, в то время как Петухову не прощают ни малейшей помарки. В моем детстве людей, которые так делали называли стрелочниками. Причем здесь, другие "менее"(кстати кто?) или "более" талантливые(А.К.Дойл, вами упомянутый, Пастернак, Пушкин и пр. сравнения упомянутые другими адептами секты ЮДП). Мы же про Петухова говорим, а он, если вам верить, несравненный просто.
|
|
|
мисс Нигерия
авторитет
|
1 июля 2019 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как прозвучало в ста-аренькой канонической песенке Blind Vision — о май год.. Да нет никакой секты имени Петухова, во всяком случае, меня в неё никогда не приглашали. Я могу совершенно сознательно повторить свою мысль: укажите, книги какого автора Вам нравятся, и я Вас уверяю, найдётся немалое количество оппонентов, которые с большим удовольствием провозгласят его "Самым Отвратительным Автором Всех Времён и Народов" в такой-то и такой-то номинации. Это совершенно не показатель, мало ли что можно сказать, не всему же надо верить. И не "несравненный" Юрий Петухов, а просто — хороший фантаст в части, касающейся фантастики. Только по ряду причин наиболее критикуемый и поносимый. Ну, вот Вы считаете так, а я иначе. Прямо какой-то спор ортодоксального каноника с раскольником (Вы — каноник, конечно, бесспорно!): чей будда божественней, Молчащий или Сидящий.. Пусть я стрелочница.. Вы такой изящный эвфемизм применили, что и не сообразишь сразу, может, не так поняла? но мне не нравится сама идея противопоставления: вот Варшавский хороший, а Петухов плохой. К чему эти антитезы? в одну телегу впрячь не можно? С удовольствием читаю и перечитываю и Варшавского, и Юрьева, и Бачило, и ещё множество талантливых отечественных писателей, и мне в голову не приходит вдруг заявить: фу, какая гадость, Петухов намного талантливее. Да нет же! Юрий Дмитриевич, как Вы правильно указали, занимает определённую нишу в нашей фантастике, это определённый (хороший) этап в моей читательской жизни, и я этим довольна. Для справки: вот "Кровь электрическая" Сиратори — плохой этап в этой же жизни. Понимаете?
|
––– Ну отдалась. Где небо? Где алмазы? )) |
|
|
zver1508
миротворец
|
|
мисс Нигерия
авторитет
|
1 июля 2019 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 Вот теперь понял. Спасибо.
Ура! Если это сказано искренне — замечательно, если ядовитая ирония — тоже принимается, пусть. Вот маленькая цитата из "Зв. мести", хорошо иллюстрирующая всю данную ветку и суть клокочущих в ней споров:
– Вы хотите сказать, что я хуже вас? Что я, как уже говорил кое-кто, червь и слизняк, комар, низшая раса? – выпалил он, кляня себя за собственные же слова, вырвавшиеся поневоле, в раздражении. Лже-Хук ответил спокойно и мудро: – Нет, вы не хуже и не лучше, вы иной, и все ваши – иные. Тут нет степеней сравнения, как нет и самой сравнимости… вот скажите, что, на ваш взгляд, лучше – слон или муравей? То-то, молчите! — конец цитаты.
Впрочем, уже поняла, что прямое цитирование Петухова раздражает тех, кому он не нравится, ещё пуще похвал в его адрес. Поэтому — извольте, при желании легко могу извлечь тождественную мысль из сокровищницы другого писателя, не столь негативно ангажированного. Вам же, zver1508, искренне хочу сказать спасибо в том числе за то, что Вы не устроили со мной показательное соревнование с измерением, сколько выставленных на сайте оценок у Вас и у меня, ибо это смехотворно и прямой путь в трубу — по другому не скажешь. С уважением.
|
––– Ну отдалась. Где небо? Где алмазы? )) |
|
|
zver1508
миротворец
|
1 июля 2019 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
мисс Нигерия Никакой иронии, все вполне искренне. И цитата достойная (правда, исключения только подтверждают правила, извините не удержался)
цитата мисс Нигерия выставленных на сайте оценок у Вас Прочитанных книг, так точнее будет. Но это с нашей темой ни как не связано. С уважением,zver1508. P.S. А что кто-то этим любит мерятся?
|
|
|