| автор |
сообщение |
Kniga 
миродержец
 
|
 2 ноября 2011 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 уж вы то должны делить все восторженные отзывы на десять
Я бы не сказал, что я ожидал слишком многого, да и отзывы про "атмосферу" и "магию" я не могу понять, мне бы чего поконкретней.
Просто, чтобы не критиковать, раз невнимательно читал, я вежливо сравнил свою оценку с востороженными, а моя даже и вполовину не такова. По крайней мере пока сам не куплю и не прочитаю нормально — вот тогда буду ругаться или хвалить. Покупать неохота только. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
3 ноября 2011 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kniga Покупать неохота только
сейчас книгу на три разделяют. Возьмите только первую, по ней уже понятно должно быть Ваше к этой части отношение; а там и решите, как с остальными быть. Только половина первой — это взгляд Курильщика, во второй и третьей — отражение восприятия других героев (это в любом случае интересно). |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
7 ноября 2011 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Кстати, а что стало с Македонским? скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Вроде бы, не говорится, что он стал жить в общине… |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
Marian 
авторитет
|
|
Pickman
миротворец
|
|
16 ноября 2011 г. 08:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Marian
1) Сон Сфинкса:
цитата Я бормочу что-то еще, ведь то, что он спросил — важно, и надо бы объяснить… но наваливается сон, облепляет лицо липкими комьями ваты, которые мешают говорить, и я, незаметно для себя, проваливаюсь в него. В тяжелый, нехороший сон, где человек со стальными передними зубами и лицом, покрытым мелкими шрамами, называет меня «маленьким ублюдком», бьет за каждую провинность и обещает скормить своим доберманам, которых у него пять. Пять тощих, остромордых, невменяемых псов в переносных клетках. В мои обязанности входит их кормежка и уборка за ними, я ненавижу их почти так же сильно, как нашего общего хозяина, а они отвечают мне тем же. Мне тринадцать лет, я беспомощен, одинок и знаю, что никто меня не спасет. Это он приучил меня к пиву. Просто в его чертовом пикапе никогда не было воды…
Это явная отсылка к Смоки Апдайку, любителю собак, садисту и обладателю вставных зубов.
2) У того же Сфинкса, как и у Джека из "Талисмана", есть друг по имени Волк, скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) который погибает при трагических обстоятельствах
3) В "Талисмане" фигурирует Солнечный Дом преподобного Гарднера — интернат для трудных подростков. В нем происходит несколько ключевых событий романа.
4) В терминах "Дома" Джека можно назвать "ходоком" (а в начале книги и "прыгуном", пожалуй).
5) И чисто формальное: и "Талисман", и "Дом" богаты интермедиями.
|
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Marian
авторитет
|
|
Pickman
миротворец
|
|
16 ноября 2011 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marian Нуу... это ведь совсем не тот Волк.
Безусловно. Но я говорю не о копии, а о сходстве. И далеко не случайном: влияние Кинга чувствуется у Петросян и во многом другом. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
14 февраля 2012 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уф. Ещё не дочитал, но уже кое-что понял.
Понял что я никогда... Никогда не смогу, не то, чтобы написать что-то подобное, я даже вообразить себе что-то похожее не смогу. Гениальная книга.
|
–––
Читаю: Стивен Кинг - Холли.
Слушаю: Марина и Сергей Дяченко - Vita Nostra: Собирая осколки. |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
29 февраля 2012 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Ну вот дя меня эта книга — ложная финтифлюшка. Причем достаточно мерзотная. Я долго не хотела ее читать.
Стоит заметить, что книга ведётся от лица детей — а у них другой взгляд на мир) там, где взрослый видит ужас-ужас-ужас, ребёнок видит очарование и волшебство. А дети постарше, которые могли бы уже и осознать... они или не знают ничего другого, т.к. прожили в доме всю жизнь, или им в Доме гораздо лучше, чем в Наружности — во всех отношениях. Вспомните ранние воспоминания Слепого (горшки, бесконечные прогулки по двору держа друг друга за одежду и т.п.) и его отношение к жизни в Доме.
И да, роман ведь абсолютно не о том...
P.S.: тут говорилось, что у читателей была трудность с пересказом сюжета... сюжет-то пересказать несложно. Можно даже уложиться в один абзац.
Только ценность и правда не в сюжете, а в атмосфере, которую пересказать так же сложно, как написать заново. |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
29 февраля 2012 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino тут говорилось, что у читателей была трудность с пересказом сюжета..
Вспомнилось:
цитата Вся художественная литература делится на два вида произведений: сказка "Колобок" и рассказ "Каштанка". Вот два шедевра, и вся остальная проза примыкает к тому или к другому.
"Колобок" — произведение, где можно ответить "о чем". Там мысль — хвастаться нехорошо, нарвешься на Лису и будешь съеден. Мысль эта отлично проиллюстрирована. Шедевры в этом виде литературы — вещи Достоевского. (!) В этой шутке много правды. Это вид литературы, где можно довольно точно указать или небольшую мысль (Колобок), или сложную философскую концепцию (Преступление и наказание). Этот вид л-ры построен на мысли, и от мысли у читателя возникают чувства. Это отлично.
"Каштанка" — когда я спрашиваю: а о чем "Каштанка", то не слышу ответа. А она, в самом деле, ни о чем! Она о собачьей тоске — но ведь это не мысль! Это второй вид литературы литература чувства. Она бьет на чувство читателя, и тогда он сам начинает думать "а о чем?". Это Чехов.
"Воскресенье" относится к "Колобку", а "Война и мир" — к "Каштанке".
Все можно уместить в эту схему, и поэзию тоже. Фантастика чаще принадлежит к виду "Колобок", она чаще идет от мысли, но в ней встречаются много "Каштанок".
Пастернак это "Каштанка", а Маяковский — "Колобок".
Оба вида равноправны.
Борис Штерн "О жизни, о творчестве, о литературе (Из писем к Б Стругацкому)" |
|
|
urs
магистр
|
|
30 марта 2012 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Начал читать. Пока добрался до 130 страницы. Явление безусловное. Бесспорно что-то общее с Горменгастом и республикой ШКИД. Но с чего Петросян обратилась к подобной тематике. Как я понимаю сама она не из инвалидов. Тут угадывается что-то личное. Или ее собственное восприятие нашего мира, как мира калек.
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
30 марта 2012 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs она не из инвалидов
на мой взгляд, роман этот не об инвалидах; физическая ущербность героев выступает скорее как средство индивидуалиции, как соответствующее замыслу автора средство подачи идей. К середине-концу книги никого из героев не воспринимаешь ущербными; и в этом посыл (один из) — ущербны не они, а мы, люди Наружности. |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
urs
магистр
|
|
30 марта 2012 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev И опять же — а почему нет?
цитата Apiarist К середине-концу книги никого из героев не воспринимаешь ущербными
Собственно говоря и самого начала тоже. Но вопрос в том: человек пишет, когда что-то стучит в его сердце, когда накоплена определенная сумма переживаний — на собственной шкурке, причем. Ну не из головы же Петросян выдумала все это... Толстой пишет про Ростовых (ТОлстых), Островский — один про коммунистов, другой про купцов. Словом пишет то, что видел и знает. Но ладно, дочту и тогда выскажусь по полной. Но и так ясно, что уровень весьма высок. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
tapok
миротворец
|
|
3 апреля 2012 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Каюсь, что-то я не понял финал первой части романа. До чего догадался Курильщик? Смысл спора между Помпеем и Слепым?
Подскажите, пожалуйста. Можно в личку, чтобы не выбрасывать в форум спойлер. И да, если это как-то будет объясняться дальше, то можно так и сказать, что "всё будет".
Заранее спасибо =)
|
–––
Remember: you will die |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
3 апреля 2012 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapok До чего догадался Курильщик?
Курильщик как раз один из "объяснительных" персонажей, который ничего не понимает. И в финале первой части он ничего и не понял. Он придумал себе объяснение того, что происходит в Доме.
А "последний день Помпея" пустил корабль его догадки на дно.
цитата tapok Смысл спора между Помпеем и Слепым?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Кто будет Главным Вожаком Дома
И, разумеется, "все будет". |
|
|
tapok
миротворец
|
|
4 апреля 2012 г. 04:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Apiarist
Karavaev
Благодарю за ответы =) Насчёт Помпея и Слепого в принципе догадался. Теперь буду иметь на вооружении мысль, что не всё так просто у Мариам.
|
–––
Remember: you will die |
|
|
цитировать