| автор |
сообщение |
тессилуч 
миротворец
|
 18 июня 2019 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon Сейчас о них мало кто вспомнит и из настоящих любителей фантастики тех лет.
О Медведеве вполне помнят. А в общество "молодогвардейцев" входили Павлов, Гуляковский, Гуревич, Михановский, Пищенко и др. Прашкевич метался туда и сюда |
–––
|
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
18 июня 2019 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
тессилуч, только любители и в основном — негативно, имхо. У Жемайтиса в редакции издавались фантасты сильно покрупнее калибром, да и те же Павлов с Гуляковским возможно просто не вступали в конфликт с Медведевым и иже, чтобы "пробить" свои книги. Навряд ли многие из издаваемых в те годы "Молодой Гвардией" настоящих фантастов были рады тому, что их книги издаются в сериях не с Савченко (его знаменитая беседа с Медведевым и её итог просто замечательны :) и Стругацкими, а с какими-то ... непонятно кем.
|
|
|
Мух
философ
|
|
18 июня 2019 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
тессилуч , из перечисленных навскидку помню только Павлова и Гуляковского. Остальных, вполне вероятно, читал, да позабыл как-то.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Мух
философ
|
|
18 июня 2019 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
тессилуч, боюсь, я в то время был чересчур юн, чтобы такие вещи отслеживать. Фантастику заглатывал любую, какая под руку подвернется, а тем, что около, не шибко интересовался...
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
просточитатель
философ
|
|
18 июня 2019 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev нас в списке подобия стоит «Бетти Энн» Невила. Надо будет прочитать/сравнить.
Собственно рассказ Бредбери И грянул гром тоже . там нет оригинальной идеи. И? А Шекспир и вовсе.. У него сюжетов не было оригинальных в принципе!цитата Karavaev ему было на неё глубоко плевать, её даже и не долбили по настоящему, не то, что детские редакции
ничего себе не долбили. Если с 1932 по пятидесятые она почти отсутствовала... нет было конечно но... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
vlandry
авторитет
|
|
18 июня 2019 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon У Жемайтиса в редакции издавались фантасты сильно покрупнее калибром
И кого из них перестали издавать (кроме, возможно, Стругацких) у Щербакова и Медведева? |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
19 июня 2019 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Написал в своей авторской реплику:
"И Ефремова, АиБ Стругацких, Д Биленкина, Емцева-Парнова и Войскунского-Лукодьянова. Затем влилась гуманитарная, социальная и юмористическая фантастика: АиБ Стругацкие, М Анчаров, А Львов, Зубков-Муслин и В Бахнов."
Ну и кто из них "сильно покрупнее калибром" Павлова, Гуляковского, Гуревича?
Биленкина вполне прилично печатали. Ефремова тоже за исключением одного-единственного романа. С АБС все понятно. У Бахнова неплохие юморески, но этого маловато. Одна только пара Войскунской/Лукодьянов?
Учтите, что за другую команду еще играют Пухов, Михайлов, Тупицин, Колупаев и прочие... |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
19 июня 2019 г. 07:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель ничего себе не долбили. Если с 1932 по пятидесятые она почти отсутствовала...
Это вы просто не понимаете, что такое "долбили". Фантастику смахнули походя, не заморачиваясь, просто перестраивая структуру госиздата. Никто по ней никаких постановлений не принимал, кампаний не проводил, её просто не замечали.
Ну и посмотрите сколько Беляев опубликовал с 1930 го.
Я повторюсь, хотите понять что такое "долбили", ознакомьтесь откуда взялся термин "чуковщина". Ну или про Зощенко почитайте. Примеров тьма |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
19 июня 2019 г. 08:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Ефремов, Варшавский и Лукодьянов умерли. Дуэт Емцев-Парнов распался. Анчаров вообще случайно был напечатан
Вот то-то и оно! Последствия "разгрома" редакции Жемайтиса в плане того, что кого-то там суперталантливого перестали печатать — сильно преувеличены. По сути этот кто-то одни лишь АБС и только АБС :)
Ну разве что Григорьева еще могу с сожалением вспомнить.
Главный вред, который был нанесен нашей фантастике в результате того конфликта как раз в том, что я написал. А именно в том, что по идеологическим причинам все недостаточно выдержанные в этом ключе произведения, а также произведения "ненаучные" печататься перестали. То есть нашей фантастике "подрезали крылья", сильно выхолостив сам жанр. Социальная фантастика, фэнтэзи, космическая опера оказались за рамками изданий.
Победители возможно и хотели бы сами работать в этих направлениях — но нельзя было — ведь они боролись и победили именно воюя против этих направлений в фантастике. |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
vlandry
авторитет
|
|
19 июня 2019 г. 08:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Ефремов, Варшавский и Лукодьянов умерли. Дуэт Емцев-Парнов распался.
т.е. печатать перестали тех, кто либо умер, либо перестал писать фантастику, предпочтя ей "правозащитную" деятельность либо эмиграцию. О чем и речь — для пишущих в СССР (большинства из них) ничего не изменилось. Да и соотношение хороших (на мой вкус) и проходных книг осталось прежним. |
|
|
vlandry
авторитет
|
|
Kabasha
авторитет
|
|
k2007
миротворец
|
|
Kabasha
авторитет
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
19 июня 2019 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
k2007, спасибо за подробную статью Гопмана и Борисова  . Вот по ней отчётливо видно, кого именно печатали при Медведеве и Щербакове, а кого — при их предшественнике Жемайтисе. Хорошая фраза yak_mike — "редакции Медведева и Щербакова создали отрицательную славу жанру фантастики". По первым выпущенным книгам авторов во время редакций Жемайтиса и Медведева — Щербакова сразу заметно, что уровень имён несопоставим вообще. Сначала печатали талантов и самородков, после — идеологически верных и писателей второго эшелона, читать которых — "как вату жевать", верно подмечено С.Соболевым. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Ну и комментарии к статье — ностальгия, Жарковский ещё в ряду комментаторов — а сейчас и темы о его творчестве нет  ..
|
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
19 июня 2019 г. 09:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon Вот по ней отчётливо видно, кого именно печатали при Медведеве и Щербакове, а кого — при их предшественнике Жемайтисе.
Неверная фраза. Там видно, кого начали печатать при той и другой редакции. Потому что большинство авторов из первого списка вполне благополучно печатались при втором составе редакции. С поиском новых талантов у Медведева и Щербакова были проблемы, да. |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
19 июня 2019 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon Вот по ней отчётливо видно, кого именно печатали при Медведеве и Щербакове, а кого — при их предшественнике Жемайтисе.
очень хороший срез даёт сравнение новичков, которым дала дорогу редакция Жемайтиса и редакция Медведева-Щербакова.
Ну и сравнение годовых сборников Фантастика тоже показательно. |
|
|
цитировать