| автор |
сообщение |
Sorano 
философ
 
|
 30 августа 2012 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Интересно, Кристи и Конан Дойля тоже современники критиковали, что они всё детективы да детективы пишут?
Гмм. Насколько хорошо Вы знакомы с творчеством указанных писателей? У Дойла детективы составляют меньшую часть того, что он написал. Кристи да, но и у нее есть очень хорошие мистические и романтические рассказы и повести.
Основная претензия к Громыко, насколько я поняла, — это то, что она не развивается как писатель. Т.е. уровень взятый ею в Ведьме, чуть поднявшийся в ВВ, так и остался неизменным. Хотя, она не одинока. Это проблема многих современных фантастов, увы. |
–––
— Второй поворот направо, а потом прямо, до самого утра. |
|
|
ullianka
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 05:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Charna Меня наоборот, последние вгоняют в депрессию :(.
меня вгоняет в депрессию значительная часть издаваемой Армадой литератры
Громыко, хоть сюжты ее книг и постронны по одной схеме, пишет интересно и действительно смешно.
И соглашсь с Sorano, эта болезнь многих современных писателей. |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 06:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin Сравнивать "Год крысы" и "Ведьму" можно... но примерно так же, как "Властелина колец" и "Драгонлэнс".
Шутите? Две юмористически-фентезийные книги одного автора, с девушкой главной героиней, так и проситься для сравнения. Так что это как Хоббита с Властелином колец сравнивать.
цитата Red Goblin И жанр Громыко уже благополучно поменяла, когда написала "Космобиолухов".
Опять?  Автор поменял декорации, только и всего. Ну замените космический корабль на телегу, планету на пустошь в Белории и киборга на оборотня, смысл книги не измениться совершенно, даже в сюжете особенных изменений не будет. Даже некоторые косяки рассосутся сами собой. |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 06:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Я Громыко обожаю именно за её не шаблонный юмор, поскольку сейчас многие фантасты грешат тем, что юморная часть их произведений — это перекрученные сюжеты из наших фильмов, поговорок, песен, анекдотов и.т.п...
А что там не шаблонного? Громыко использует два варианта шуток: каламбур или комедию положений. В Космобиолухах есть карикатура, тут сложно сказать что-то новое. |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
30 августа 2012 г. 09:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sorano У Дойла детективы составляют меньшую часть того, что он написал.
В штуках или по объёму? 
цитата Sorano Кристи да, но и у нее есть очень хорошие мистические и романтические рассказы и повести.
Тем не мение, можно было бы сказать, что у Кристи много произведений в одном стиле — есть покойник, есть расследование. Это я к тому, что если у человека что-то хорошо получается, и на это что-то есть спрос у немалого круга читателей, то что плохого в том, что автор не пытается что-то выкрутить-перекрутить в своём стиле?
цитата Charna А что там не шаблонного? Громыко использует два варианта шуток: каламбур или комедию положений.
Любой юмор, по большому счёту — это комедия положений . Я в своём посте говорила не о глобальных масштабах, а сравнивая с другими нашими "ха-ха" фантастами. |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Это я к тому, что если у человека что-то хорошо получается, и на это что-то есть спрос у немалого круга читателей, то что плохого в том, что автор не пытается что-то выкрутить-перекрутить в своём стиле?
Ну вот представьте, что вы болеете за спортивную команду. С первого захода они заняли третье место на олимпиаде, вы радуетесь. А потом они раз заняли третье место, и еще раз, и еще раз. И вообще теперь везде занимают третье место. И на все вопросы отвечают, а в чем проблема? Никто раньше претензий не предъявлял, место призовое и нам напрягаться особенно не надо и зрители уже привыкли. Вы порадуетесь?
цитата Gekkata Любой юмор, по большому счёту — это комедия положений .
Крайне спорное утверждение.
цитата Gekkata Я в своём посте говорила не о глобальных масштабах, а сравнивая с другими нашими "ха-ха" фантастами.
А еще можно сравнить с выступлением заштатной КВН-команды . Тогда шутки Громыко будут еще лучше смотреться.
Зачем сравнивать с халтурой и говорить, что ее фоне хорошо смотрится? |
|
|
ullianka
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Charna цитата Gekkata
Я в своём посте говорила не о глобальных масштабах, а сравнивая с другими нашими "ха-ха" фантастами.
А еще можно сравнить с выступлением заштатной КВН-команды. Тогда шутки Громыко будут еще лучше смотреться.
Зачем сравнивать с халтурой и говорить, что ее фоне хорошо смотрится?
Сравнивают не с халтурой, а общей массой, на фоне которой творчество О.Громыко на порядок-другой выше. |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullianka Сравнивают не с халтурой, а общей массой, на фоне которой творчество О.Громыко на порядок-другой выше.
Так эта "общая масса" и есть халтура. Ну выше ее Громыко на порядок другой, а возьмем кого-нибудь не из общей массы, так Громыко сразу ниже плинтуса. Что тут хорошего? |
|
|
Aryan
миродержец
|
|
30 августа 2012 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Charna возьмем кого-нибудь не из общей массы,
так возьмите. Даже интересно стало 
Я так понимаю, что душа болит, что "собственных Прэтчеттов" российская земля еще не рождает? Или "танитов ли с вин джонсами"? |
–––
Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
|
30 августа 2012 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan собственных Прэтчеттов
Сейчас читала всю ветку сообщений и постоянно в мыслях возникал Пратчетт, как автор, если можно так выразится, юмористическо-иронического направления.
Но вот не трогаем меня его юмор, вот совершенно.
цитата Charna цитата Gekkata
Любой юмор, по большому счёту — это комедия положений .
Крайне спорное утверждение.
Как правильно прокомментировала Charna — комедия положений это нечто совершенно иное, отличное от того, что пишет Пратчетт. И я нечасто встречала авторов, которым удавалось бы писать свою "комедию положений" так мастерски, как Громыко. За что мы её и любим. |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan Я так понимаю, что душа болит, что "собственных Прэтчеттов" российская земля еще не рождает?
Я не понимаю Праттчета, так и не могу читать его книги.
цитата Aryan так возьмите. Даже интересно стало
Ну давайте возьмем Сапковского. Он тоже любит пошутить. И у него тоже наши современники в фентези-антураже с восточно-европейским колоритом. |
|
|
ullianka
авторитет
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullianka а кого вы считаете образцом юмористического фэнтези? Кого брать для сравнения не из обще массы?
Джимом Дэвисом, серия комиксов Гарфилд .
На самом деле я считаю, что невозможно без перерыва шутить на протяжении целой книги, шутка должна быть короткой, пара фраз и пара действий это предел комедийному моменту. Дальше шутка теряет остроту, а повторенная на двадцать пятый раз, вроде "смешного" имени персонажа уже вообще не воспринимается.
У Громыко скорее любовно-приключенческие или приключенческие романы. Они пересыпаны юмором, но состоят из него полностью. |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Charna Две юмористически-фентезийные книги одного автора, с девушкой главной героиней, так и проситься для сравнения
Открою большой секрет: "Год крысы" — примерно такая же юмористическая книжка, как и "Ведьмак". В отличие от "Ведьмы".
цитата Charna Автор поменял декорации, только и всего.
То есть, какая-нибудь "Валькирия" Семеновой и цикл про Харрингтон — они тоже к одному жанру относятся? А что, и там и там — дева-воительница , ну а что в одном случае условное средневековье, а в другом глубокий космос — это так, декорации поменяли. |
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin Открою большой секрет: "Год крысы" — примерно такая же юмористическая книжка, как и "Ведьмак".
Лучше закройте. Мне очень хочется Год крысы никогда не видеть.
цитата Red Goblin То есть, какая-нибудь "Валькирия" Семеновой и цикл про Харрингтон — они тоже к одному жанру относятся? А что, и там и там — дева-воительница, ну а что в одном случае условное средневековье, а в другом глубокий космос — это так, декорации поменяли.
Вот историческую повесть с циклом коммерческих романов сравнивать действительно странно.
Вас не смущается, что "Валькирия" это историческая повесть? Там почти ничего нет от фентези. Там действуют не наши переодетые современники.
И эти произведения написали разные авторы, а мы говорим про одного писателя, у которого явно видно самоповторы. Можно по разному к этому относиться, но они есть. |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Charna Там действуют не наши переодетые современники.
(в некотором афиге) А Мартин — это тоже не фэнтези? "Властелин колец"? "Нарния", наконец?
Интересный критерий для выделения фэнтези как жанра.
цитата Charna Вот историческую повесть с циклом коммерческих романов сравнивать действительно странно
То есть, здесь декорации уже не роляют? Или все дело в "коммерческости" Харрингтон? |
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
ДИР 
миродержец
|
|
Gekkata
магистр
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin (в некотором афиге) А Мартин — это тоже не фэнтези? "Властелин колец"? "Нарния", наконец?
Интересный критерий для выделения фэнтези как жанра.
Один из. В фентези, в отличии от исторического романа, почти всегда действуют люди с современным мировоззрением.
цитата Red Goblin То есть, здесь декорации уже не роляют? Или все дело в "коммерческости" Харрингтон?
Вы вообще читаете мои ответы?
У этих двух произведений разные авторы, поэтому в качестве примера не подходит! |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
30 августа 2012 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочитал "Космобиолухов", на удивление замечательная книга, совсем не ожидал такого. Подкупила искренность и замечательный лёгкий стёб над всей приключенческой космической фантастикой от Нортон до Булычёва. Кусаю локти, что не прочитал раньше и не забил себе на рецензию в МФ "Космоэколухов".
|
|
|
цитировать