Тема «Айзек Азимов. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Айзек Азимов. Обсуждение творчества.»

Айзек Азимов. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...10 11 12 13 14...66 67 68 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

10 ноября 2010 г. 18:43

цитировать

цитата Ригель_14
А Азимовскими произведениями как это сделать?

Никак! ;) В каждом произведении вы увидите лишь фрагменты скелета, а общую картину грандиозной как в пространстве, так и во времени, Вселенной Азимова придётся сложить по крупицам самостоятельно... когда прочтёте всё. Конечно, вы можете сразу прочесть последний роман "Основание и Земля", но тем убьёте все интриги на корню, как говорит Dark Andrew. И тут он совершенно прав! Не советую вам начинать с этого романа.

Вы всё дочитали про роботов? Можете спокойно браться за чтение: "Мать-Земля", "Стальные пещеры", "Обнажённое солнце" и "Зеркальное отражение". А там сами сообразите, что вам лучше читать в начале, а что — в конце.

Кстати, а "Конец Вечности" уже читали? Некоторые его причисляют к циклу, на том слегка притянутом за уши основании, что Галактическая история — как бы тот вариант истории человечества, который развился в результате Конца Вечности...

Так рисовать "скелет"?

философ

10 ноября 2010 г. 19:06

цитировать

цитата jalinka
1. "Совершенный Робот" (1982). Эта серия составлена из 31 рассказа о роботах, опубликованных в период между 1940 и 1976 гг. и включает в себя все рассказы моего раннего сборника "Я, Робот" (1950). Только один короткий рассказ был написан с тех пор, как появился этот сборник [сборник "Совершенный Робот"]. Этот рассказ — "Мечты робота", который ещё не публиковался ни в одном сборнике "Doubleday".

Кстати, вот полный состав сборника "Совершенный робот", 31 рассказ:
http://fantlab.ru/work129533

+ Мечты роботов: http://fantlab.ru/work826

Между прочим, этот последний вроде бы написан в 1990 году, но Азимов его упоминает в предисловии, которое я цитировала и которое как будто к 1988 году относится... Значит, или рассказ был создан раньше, или Азимов писал это предисловие позже.

философ

10 ноября 2010 г. 19:10

цитировать

http://fantlab.ru/work129534

цитата
В предисловии к сборнику «Совершенный робот» писатель говорит, что все его рассказы о роботах можно разделись на две условные группы. Какие же? Об этом Вы узнаете, прочитав предисловие.

Кто знает, где можно прочитать это предисловие?

гранд-мастер

10 ноября 2010 г. 20:58

цитировать

цитата jalinka
Кстати, вот полный состав сборника "Совершенный робот", 31 рассказ:

Русский сборник "Я, робот", вышедший в ОО гораздо более толковый. После "Совершенного робота" Азимов ещё писал. Наш сборник ИМХО уникальный в этом отношении — полная подборка рассказов о роботах.

цитата jalinka
Между прочим, этот последний вроде бы написан в 1990 году, но Азимов его упоминает в предисловии, которое я цитировала и которое как будто к 1988 году относится... Значит, или рассказ был создан раньше, или Азимов писал это предисловие позже.

Нет, это значит другое. Азимов имел в виду другой рассказ: http://fantlab.ru/work787

философ

10 ноября 2010 г. 21:20

цитировать

цитата Dark Andrew
Нет, это значит другое. Азимов имел в виду другой рассказ: http://fantlab.ru/work787

Ах!... Надо было на английские названия смотреть. Тот, на который я подумала, оказался "Robot Visions" (1990), а это же Robot Dreams (1986) — «Робот, который видел сны»! Очень запомнился! Как раз в сборнике ОО читала. Сборник и правда уникальный, замечательный — я даже книжку купила :) Жаль только, что интервью Сьюзен, которое было ещё в первом "Роботе" в нём нет, и ещё смутили датой 2425 к рассказу "Мать-Земля"...

А вы имеете к нему прямое отношение?

цитата Dark Andrew
Наш сборник ИМХО

философ

10 ноября 2010 г. 21:32

цитировать

цитата Dark Andrew
После "Совершенного робота" Азимов ещё писал.

Да, вот эти про роботов:
Рождество без Родни / Christmas Without Rodney (1988)
Как жаль! / Too Bad! (1989)
Братишка / Kid Brother (1990)
Мечты роботов / Robot Visions (1990)
Кэл / Cal (1991)

Это все или были ещё?

миродержец

10 ноября 2010 г. 22:17

цитировать

Я читал, на мой взгляд, в самом верном порядке, чисто интуитивно — сначала "Я, робот", потом "Академию" целиком, а там уж — все остальное. На мой взгляд, самый правильный порядок чтения.

гранд-мастер

10 ноября 2010 г. 22:26

цитировать

цитата jalinka
А вы имеете к нему прямое отношение?

Нет, что вы. Наш — в смысле русский.

гранд-мастер

11 ноября 2010 г. 11:49

цитировать

цитата jalinka
Кстати, а "Конец вечности" уже читали?

Да, читал. Гениально!!! :cool!:

цитата Dark Andrew
Русский сборник "Я, робот", вышедший в ОО гораздо более толковый.

Уже почти дочитал его (наверное сегодня продолжу его дочитывать).

цитата jalinka
Можете спокойно браться за чтение: "Мать-Земля", "Стальные пещеры", "Обнажённое солнце" и "Зеркальное отражение".

Этого пока нет, а читать романы с экрана я не люблю (только рассаказы).
В общем все более и менее понятно. jalinka, Dark Andrew спасибо за многочисленные советы.

цитата AlisterOrm
Я читал, на мой взгляд, в самом верном порядке, чисто интуитивно — сначала "Я, робот", потом "Академию" целиком, а там уж — все остальное. На мой взгляд, самый правильный порядок чтения.

В случае чего так и поступлю.

–––
Не читаю, но слушаю

философ

11 ноября 2010 г. 12:01

цитировать

Ригель_14, "Мать-Земля" у вас есть в сборнике ОО, а остальные... Стоит, наверное, книжку купить. Правда, я часто читаю на мобильном телефоне :) "Тайны роботов" вот так прочитала.

философ

11 ноября 2010 г. 12:05

цитировать

цитата AlisterOrm
потом "Академию" целиком

Прелюдия к Основанию
На пути к Основанию
Основание
Основание и Империя
Второе Основание
Кризис Основания
Основание и Земля

Прямо в таком порядке?

P.S. Ах, Академия... Академия... Академия... Университет имени Селдона $%-\$

миродержец

11 ноября 2010 г. 21:33

цитировать

цитата jalinka
Прямо в таком порядке?

Нет, сначала оригинальную трилогию с дилогией о будущем, а потом уже за приквелы взялся. Подумал, что первичные произведения нужно прочитать раньше вторичных. И не ошибся.

авторитет

16 декабря 2010 г. 18:35

цитировать

А не пробовали читать в хронологическом порядке — тоже должно быть довольно интересно.
Начать с "Брошенных на Весте", первых рассказов, затем первых повестей, романов и т.д.
Увидеть, так сказать, становление Мастера.

гранд-мастер

16 декабря 2010 г. 18:53

цитировать

цитата archivsf
А не пробовали читать в хронологическом порядке

Надо полагать в хронологическом порядке написания. При таком способе действительно можно увидеть становление мастера (но и спад тоже можно увидеть).

–––
Не читаю, но слушаю

авторитет

6 января 2011 г. 04:49

цитировать

2 января Айзеку Азимову исполнилось бы 91 год.
Вспомним добрым словом "Доброго Доктора"!

новичок

11 апреля 2011 г. 17:09

цитировать

Прошу прощения, что немного не по теме, в электронных библиотеках появился вариант перевода: "Установление","Установление и империя","Второе установление".
адресов я не запомнил, но через гугла и яндекса находятся без особого труда.
Если что, могу и так выслать.
Я читал именно в этом варианте, там были три тоненьких книжечки в мягкой обложке.
В других переводах почему то не воспринимается.

авторитет

11 апреля 2011 г. 20:39

цитировать

"Основание"
"Академия"
"Организация"
"Фонд"
"Установление"
Боже, как только наши переводчики не изгалялись!
И все-таки, я считаю, уместно только "Основание".

новичок

12 апреля 2011 г. 00:24

цитировать

Бесспорно, что каждому по сердцу тот перевод, который он прочитал.
Мы понимали "установление", как установление нового галактического порядка.
Я попытался прочитать продолжение основной трилогии, однако, чем дальше, тем больше из под палки.
На мой взгляд все самое основное изложено в рамках главной трилогии:
1. В конце первой книги Гоберт Мелоу утверждает, что при нем открывается время торговопромышленных отношений, как наиболее прогрессивных на данный период.
Ни где дальше эта парадигма в явном виде не оспаривается.
В последующих книгах рассмотрены важные, но часные вопросы:
2. Ответ Транторианской империи;
3. Выравнивание неучтенного планом Селдона фактора (Мул).
Теоретически можно придумать сколь угодно много не учтенных планом колизий: однако — это уже зацикливание.
К тому же, в последующих книгах Азимов не прибегает к "посланиям Селдона", как к критерию точности исполнения общего плана.
Описать новую организацию общества, еще более прогрессивную и грандиозную, чем Транторианская империя, задача далеко не тривиальная.
А что думают по поводу всех этих рассуждений любители и знатоки творчества Азимова.

философ

12 апреля 2011 г. 07:16

цитировать

цитата dmitriy-dim
все самое основное изложено в рамках главной

Однозначно.

цитата dmitriy-dim
Описать новую организацию общества, еще более прогрессивную и грандиозную, чем Транторианская империя, задача далеко не тривиальная.

Поэтому Азимов за нее и не брался.
И откуда взялось — "более прогрессивная и грандиозная"? Технологии Фонда способствуют сепаратизму, тайные службы с ментальным контролем там уже есть, о выходе за пределы Галактики речи нет.