автор |
сообщение |
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
negativecharge ![](/img/male.gif)
![](/images/users/174117_8) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
FILSTEFF ![](/img/male.gif)
![](/images/users/41216_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 июля 2020 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kilig
Не оправдываю политику Лабиринта, но аргументация у автора так себе. Издательство вложилось рублем, оно хорошее, а ИМ продаёт с накруткой, он плохой? То есть мы опускаем их затраты на аренду помещений, логистику, зарплаты персоналу, а поскольку это лидер отрасли, то персонала там куча, низкую сумму бесплатной доставки и пр.? И им, пожалуй, тоже хочется положить что-то в карман в итоге всего цикла. Это же бизнес вроде бы как, а не передвижничесво от литературы.
А что может предложить большинство издательств? Свои вроде бы цены, да. Однако, доставка, как правило, сторонними компаниями. А это вынуждает большинство покупателей, если только они не живут в Москве или СПб, собирать кучу книг для бесплатной доставки — либо то, что тебе не нужно вовсе, либо жди пока издательство сподобится издать действительно интересные тебе вещи — на необходимую сумму.
Что толку-то от цены книги в 300 руб., если с доставкой она по факту обойдётся в 500 руб.? За которую её тебе точно так же предлагает Лабиринт?
|
|
|
Mishel78 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/164043_126) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 июля 2020 г. 02:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FILSTEFF Что толку-то от цены книги в 300 руб., если с доставкой она по факту обойдётся в 500 руб.? За которую её тебе точно так же предлагает Лабиринт?
Совершенно верное замечание! Услугами Лабиринта пользуюсь редко, но всё же пользуюсь. Иногда там книги можно купить гораздо дешевле, чем в том же розничном ЧГ. По крайней мере, во Владивостоке в офлайн-магазинах цены очень касаются.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Alex_Zim ![](/img/male.gif)
![](/images/users/86488_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 10:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может вопрос не в тему (он не о современной книготорговле), но всё же может кто знает (или перенаправит в нужную тему). Попалась книга 1984 г. выпуска (на титуле, в вых. данных 1983), так вот, в тех же выходных данных стоит — цена ДОГОВОРНАЯ: книга красноярского книжного издательства, тираж 50000 экз. — получается не всегда в советские времена была строго определенная цена?!
|
––– маленький, лысенький, ничего не соображает и все время орет |
|
|
Gonza ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6444_18) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
FILSTEFF Вопрос в размерах этой накрутки и выкручивания рук издателям со стороны Лаба. Все несут издержки, но только издатели все оплачивают вперед на 100% а тот же лаб платит с гигантской отсрочкой и делает конскую наценку. Пример нынешний кризис, Лаб всех нагнул на дополнительные отсрочки, при том что продажи у интернет магазинов мягко скажем не просели а наоборот... почему? Да потому что момент такой, розница накрылась и теперь можно сказать издателю : хочешь в трудный момент хоть что-то получить? В ставай в позу и снимай портки.
Вся бизнесмодель Лаба основана на том, что ВСЕ, от создания сети пвз до скидок, делается за счет и на средства издателей, получается что издатели им дают и товарный и Денежный кредит, только без процентов (кто общался с банками поймет чего это стоит).
Один плюс от пандемии — вайлдберрис и озон стали вдруг книжной альтернативой.
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Veronika ![](/img/female.gif)
![](/images/users/8855_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza , а Майшоп и Озон лучше поступают с издателями? Если да, зачем вообще иметь дело с Лабиринтом? Вон, Азбука ушла из Лаба, и вроде обратно не хочет, и всё у них нормально. Если Лабиринт такой один, зачем с ним иметь дело?
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Ghost of smile ![](/img/male.gif)
![](/images/users/87390_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza это все понятно, но не отменяет вопроса (и даже, скорее, его поднимает) почему в издательских ИМ книги стоят дороже, чем в Лабе со скидкой...
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
gamarus ![](/img/male.gif)
![](/images/users/125925_3) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Вон, Азбука ушла из Лаба, и вроде обратно не хочет, и всё у них нормально.
С чего вы взяли, что всё нормально и обратно не хочет?
|
|
|
Humphrey Bogart ![](/img/male.gif)
![](/images/users/42761_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Gonza ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6444_18) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ghost of smile Потому что 1) двойные затраты: затраты на создание, поддержание, систему доставки появляются, а расходы на издательство никуда не деваются 2) небольшой ассортимент что накладывает свои ограничения (к примеру банальные сложности со сбором корзины на бесплатную доставку. 3) требования крупных ИМ чтобы у них была скидка БОЛЬШЕ чем у любых других фирм меньшего ранга. 4) Создание полноценного им и издание книг требуют разных компетенций, и очень сложно людям, разбирающимся в одном, так же хорошо разбираться и в другом. 5) создание целой собственной сети требует огромного ассортимента. Вот у Астмо это есть, так они и создали бук24 и прчие буквоеды. При этом у них был ресурс в виде книжной розничной сети для создания ассортимента по книгам других издателей!
gamarus Все у Азбуки хорошо, "писем счастья" контрагентам (в отличии от некоторых) они не рассылали ![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
Вот мы по вахе долго и упорно перетягивали клиентов к себе, но это фанатская тема, не у всех малых издателей так может получиться.
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Gonza ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6444_18) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Humphrey Bogart самое веселое что часть "эффективных менеджеров" "Республики" перебрались в "1с интерес", после чего там пошли "нововведения" по работе с издательствами. Жаль, хорошая сетка была ( это я про 1с интерес).
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
kvadratic ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105471_5) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Gonza ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6444_18) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kvadratic кончно ждать, просто печатать "в никуда", пока комиксшопы хотя бы не открылись, не вижу смысла.
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Pavinc ![](/img/male.gif)
![](/images/users/22063_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza так они и создали бук24
Может Вам предложить свой интернет-магазин для сотрудничества другим издательствам? Глядишь часть издателей из Лабиринта к Вам переедет, а там грешным делом и Азбука.
|
|
|
Gonza ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6444_18) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я уже задумывался над этим, но тогда нужно 2 площадки, так как вархаммер самодостаточен и мешать его с комиксам и нф литературой не совсем правильно.
Битрикс по идее это позволяет, так что в принципе почему и нет. Но вот с книгами мейджоров будет проблема. Разница в скидках нам и лабиринту может составлять разы ![:-(](/img/smiles/frown.gif)
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Ghost of smile ![](/img/male.gif)
![](/images/users/87390_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza ну так а стоит ли тогда, вообще, поднимать вопрос о том, какой плохой Лаб и насколько он предлагает скверные условия работы? конечный покупатель пойдет туда, где ему дешевле — его не интересуют проблемы издательств и как они организовывают свою работу с торговыми сетями. Маламандр в ИМ Поляндрии стоит 850р без доставки, в Лабе я его забрал за 681 и это не по своей максимальной скидке да с бесплатной доставкой.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Gonza ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6444_18) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 июля 2020 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ghost of smile конечно не стоит поднимать вопрос. Подумаешь — монополист вертит на х.... издателей как хочет и в трудный момент еще сильнее их нагибает, что приводит к добавочным прибылям ИМ и серьезным проблемам у издателей. Он же хороший, вон поляндрию вам продал за 681 руб, логика уровня гуппи ![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Ghost of smile ![](/img/male.gif)
![](/images/users/87390_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
14 июля 2020 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza я не говорю что он хороший... непонятно, с чего такое заявление. вывод т.е. я привел пример логики покупателя. пускай ИМ продают дешевле, а не рассказывают о том, как сложно запустить магазин. просто смысл поднимать это тут? ну, кмон? пар спустить? это типовой российский подход — мы вам расскажем на форуме как нам плохо, как мы страдаем, какой злой монополист — и все останется как прежде, форум же все изменит если на нем жаловаться
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Gonza ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6444_18) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
14 июля 2020 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я вроде обьяснил почему обычный издатель в своей массе не может предложть сейчас то, что предлагает Лабиринти Ко. Лаб не сразу себя так вел, поначалу не было таких наценок и прочего, все делалось постепенно и когда настал момент они им воспользовались. А создать сразу и небольшому издательству аналог того, что создавалось годами, мягко скажем непросто. Кто-то типа Азбуки достаточно учтойчив чтобы послать, но такой запас прочности далеко не у всех. Суть же проблем издателей в ссылках примерно рассказали. А дальше каждый сам решает. И думать что когда настнет возможность епоиметь, читателя, контора не поведет себя как с издателем ( например когда все независимые издательства накроются тазом благодаря "предложениям, от которых нельзя отказаться" и рулить будут только аффилированные с мейджорами издательства) как минимум недальновидно.
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Ghost of smile ![](/img/male.gif)
![](/images/users/87390_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
14 июля 2020 г. 01:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
...мне все это напоминает упоение своим вечным комплексом жертвы. поиск причин почему и доколе, вместо того, чтобы делать. какая разница каким ом был раньше. это как девушку вспоминать, какой она была 10-15 лет назад, когда только познакомились... до замужества и трех совместных детей сложившаяся ситуация в книгоиздании мне давно напоминает государство и чиновничий аппарат, авторы — обычных граждан с проблемами и т.д., по аналогии. что делать, думаю, объяснять при такой схеме, не нужно. другое дело, что... никто ничего не будет делать, кроме разговоров на форумах с детальными пояснениями причин. из года в год. и та далее. даже не знаю, какая формулировка тут вернее — "кто, если не...", "плохонький, но свой" или там, "тут хотя бы платят!"
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|