автор |
сообщение |
ZiZu ![](/img/male.gif)
![](/images/users/2117_8) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok При чём здесь авторы. объяснять что такое удовлетворение потребности или знаешь? Так вот назови мне 3-х авторов, которые смогут удовлетворить мою потребность в чтении Шекли, Азимова и Желязны. Не равнозначную замену, но и не намного хуже. И ещё какие авторы Альфа книги не дают Эксмо поднимать цену на серию ОО РП выше 200 рублей?
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
CHRONOMASTER ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7522_6) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok При чём здесь авторы. Цены на книги Армады существенно ниже. При попытке каким издательством поднять цены ещё выше народ может рпросто плюнуть и перейти на Альфу совсем (эстеты отдельные останутся, но явно не в достаточном количестве для поддержки издательства). А если Альфа уйдёт, то ценники сразу взлетят ибо альтернативы то у покупателя уже не будет никакой. Так что даже если Вы не покупаете книг Альфы, то она всё равно влияет на рынок книг вашего сектора
Глупость говорите, я вот даже если поднимутся цены низачто не буду покупать Армаду, на рынке очень много ещё старых тиражей того же АСТ, которые все ещё продаются с 90-х и начала 2000-х, их будет народ покупать, а не вашу Армаду, да и не только ваша Армада есть, вы опять почему-то забываете о Крылове и Лениздате.
У вас не правильно представление о конкуренции.
|
|
|
vvladimirsky ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5061_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Есть настоящий рок-группы, которые хорошо знаю ценители данного направления, они слушают музыку, ходят на концерты, а есть рок-поп, которые создает и пиарится у нас на телевидении. Всякие Звери, Ранетки и Корни молодым поколением, которые не видят альтернативы, представляются за настоящий рок, тем самым у них складывается не правильное представление вообще о сути Рок-музыки.
Хе. Самый-присамый поп-рок нонче -- это "Кино", "Чайф", "Алиса" и тэдэ, причем те вещи, которые слушали двадцать лет назад. Неудачный пример.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Kurok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4256_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siroga Даже если не будет цены не взлетят — в маркетинговых отделах крупных издательств не дураки сидят и покупательскую способность учитывают.
Если бы они были не дураки, то делали бы лучшее оформление, более низкие цены, быстро бы делали допечатки, не закрывали бы хорошие серии. Отслеживали востребованность авторов. А они работают по примитивной схеме — уменьшение затрат и повышение цен.
|
|
|
Veronika ![](/img/female.gif)
![](/images/users/8855_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok При попытке каким издательством поднять цены ещё выше народ может рпросто плюнуть и перейти на Альфу совсем Как плохо Вы думаете о "народе", однако . "Народ" мудр, и будет брать МФ и ФБ напрокат, в пунктах проката книг. Или брать на Либрусеке и читать с экрана и КПК. "Народу" будет жалко выкидывать деньги на мусор . Тем более, что в Москве и Питере "народ" не слишком бедствует, но цену деньгам знает, а в дальних регионах цены на МФ и ФБ уже отнюдь не 150.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
CHRONOMASTER ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7522_6) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Если бы они были не дураки, то делали бы лучшее оформление, более низкие цены, быстро бы делали допечатки, не закрывали бы хорошие серии. Отслеживали востребованность авторов. А они работают по примитивной схеме — уменьшение затрат и повышение цен.
Обобщаете без аргументации, вы ничего не знаете об спросе и востребованости но пишите. Если только Армада такая умная, что же они не главное издательство Фантастики в России? Альфе только мечтать об уровне АСТ и Эксмо, а на такиъх уровнях неминуемо возникают проблемы. Да меня бесят проблемы АСТ и Эксмо как покупателя, но подход Альфы я не приемлю.
|
|
|
Siroga ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31027_2) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Если бы они были не дураки, то делали бы лучшее оформление, более низкие цены, быстро бы делали допечатки, не закрывали бы хорошие серии. Отслеживали востребованность авторов. А они работают по примитивной схеме — уменьшение затрат и повышение цен.
А вот это абсолютно мимо кассы. Астрель-СПб, например, и цены не дерет и с оформлением все ОК. Востребованность авторов вообще по моим ощущениям отслеживают все, кроме Альфы. Ну и уменьшение затрат при повышении цен я не знаю про кого можно сказать. Альфа что ли? Эти затраты стремятся снизить по максимуму (ну и Эксмо еще по большей части)
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
bacumur ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4242_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika , вы сейчас поступаете по непонятному мне, женскому, примерно, принципу — будь он хоть четырежды гений, но ведь у него бабушка дура, я с ней говаривала, она — дура... Значит — и он дурак! Он просто не может быть умным... (Кстати, так ли уж умному нужно тосковать об уме? Может, об уме тоскуют недоказавшие, хотя бы себе, эту категорию?)
И еще, вы, из Харькова, конечно, можете думать, что наносите какой-то вред издательству (честно говоря — я в это и сам не верю, но как вариант — допускаю), но вы же — ну влюбились бы в этих людей — мужчин и женщин — если бы вам удача улыбнулась с ними работать. Вы бы посмотрели, как они делаю свое дело, и у вас бы... Ну, не знаю, вы бы сразу стали — любовницей, даже обязательно кого-то соблазнили бы... Даже если у вас два уже мужа и четверо детей — вы бы... еще раз — попробовали бы.
CHRONOMASTER , да, есть некоторые элементы глупости, когда работаешь с совсем уж молодыми авторами, без государственной поддержки, где миллиарды сливаются непонятно куда, пробуешь издавать хороших, а за их счет — новых.... Пробуешь, одним словом. И те, кто новые — конечно, случаются глупыми, зато заслуженные, за счет которых изданы другие — не жалуются. Это уже — достоинство Армады. В других издательствах, поверьте (впрочем, вы ни во что не способны поверить, кажется, даже в Бога), на эту тему возникают бо-оОоль-шие споры.
|
|
|
ZiZu ![](/img/male.gif)
![](/images/users/2117_8) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
Kurok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4256_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu Так вот назови мне 3-х авторов, которые смогут удовлетворить мою потребность в чтении Шекли, Азимова и Желязны. Не равнозначную замену, но и не намного хуже. \
При чём здесь ты? твои вкусы уже определились. А теперь представь покупателя-новичка, который прочитал мало и писателей не знает. Что он купит? Книгу за 300 р., с фиговенькой обложкой, белыми форзацами и без иллюстраций, или книгу за 100 рублей, гве всё это есть и в хорошем качестве. На те же 300 рублей он может взять три книги для "ознакомиться" и если и не понравится, то 100 рублей вроде и не так жалко. А 300 уже жалко. А знатоков на новичков не так много, может на порядок меньше, а может и на два. И кто делает кассу? немногочисленные фанаты, или массовый покупатель?
|
|
|
Siroga ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31027_2) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bacumur но вы же — ну влюбились бы в этих людей — мужчин и женщин — если бы вам удача улыбнулась с ними работать
Я вот с ментами по отдельности беседовал — вроде боле-мене вменяемые люди, но организация их объединяющая ни к черту. С Армадо-Альфой, видать, то же самое.
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
ZiZu ![](/img/male.gif)
![](/images/users/2117_8) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Что он купит? то что ему посоветует продавец. И он скорее будет просить что-то похожее на вот этого автора.
цитата Kurok И кто делает кассу? не хочу тебя огорчать, но кассу ЭКСМО и АСТ делает не фантастика.
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Kurok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4256_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu не хочу тебя огорчать, но кассу ЭКСМО и АСТ делает не фантастика
А почему? Из-за плохой работы как редакторов, так и маркетингово отдела. ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
Vandal1986 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7090_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok А почему? Из-за плохой работы как редакторов, так и маркетингово отдела.
Из-за специфики рынка.
|
––– Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение. |
|
|
CHRONOMASTER ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7522_6) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok При чём здесь ты? твои вкусы уже определились. А теперь представь покупателя-новичка, который прочитал мало и писателей не знает. Что он купит? Книгу за 300 р., с фиговенькой обложкой, белыми форзацами и без иллюстраций, или книгу за 100 рублей, гве всё это есть и в хорошем качестве. На те же 300 рублей он может взять три книги для "ознакомиться" и если и не понравится, то 100 рублей вроде и не так жалко. А 300 уже жалко. А знатоков на новичков не так много, может на порядок меньше, а может и на два. И кто делает кассу? немногочисленные фанаты, или массовый покупатель?
Он купит ЧФ или ММиМ за 250 рублей с офигейнищими картинками, с лучшей бумагой, с отличным оформлением и будет радоваться, что не купил книгу за 100 рублей, которая ничто по сранению с этим удовольствием ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
bacumur ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4242_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ZiZu , правы вы. Наверное, мне и впрямь пора заканчивать.
Я примерно с 11 утра за компом за тремя окнами в активе — не совсем уже договариваю слова даже. Что-то проскальзывает, знаете ли? ![8-)](/img/smiles/glasses.gif) ![???](/img/smiles/confused.gif)
Наверное, следует заканивать... Хотя Вероника — мне все еще нравится.
Удачи всем нам!
|
|
|
Veronika ![](/img/female.gif)
![](/images/users/8855_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посты bacumurа всё загадочнее и мистичнее ... А можно ещё в таком же ключе![:-)](/img/smiles/smile.gif) ?
цитата bacumur вы, из Харькова, конечно, можете думать, что наносите какой-то вред издательству Ну что вы, как можно ? Да и как я могу навредить такому издательству ?
цитата bacumur но вы же — ну влюбились бы в этих людей — мужчин и женщин — если бы вам удача улыбнулась с ними работать. Вы бы посмотрели, как они делаю свое дело, и у вас бы... Ну, не знаю, вы бы сразу стали — любовницей, даже обязательно кого-то соблазнили бы... Вам не жалко несчастных сотрудников "Альфа-книги"? Жестокий вы человек, жестокий... Никогда бы не думала, что в тема об "Альфа-книге" может возникнуть столь небывалый поворот темы .
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Vandal1986 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7090_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
23 ноября 2009 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Он купит ЧФ или ММиМ за 250 рублей с офигейнищими картинками, с лучшей бумагой, с отличным оформлением и будет радоваться, что не купил книгу за 100 рублей, которая ничто по сранению с этим удовольствием
Как показывает продажи на нашей книжной ярмарке, нифига так не получается. Там что КФ стоит 100 рублей, что МФ 100. Все правда Б/У. Но вот МФ и тому подобное гребут существенно больше.
Спрос пораждает предложение, а не наоборот. Нет никакого смысла думать, что исчезновение Армады приведет к существенному увеличению продаж переводной фантастики.
Еще, а что на Западе нет книг уровня Армадовский авторов (я имею ввиду для Запада). Я думаю есть. Это разные сегменты одного и того же рынка, они пересекаются, но не перекрывают друг друга.
|
––– Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение. |
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 ноября 2009 г. 09:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Но для меня Армада, это издательство, которое продвигает низкосортную фантастику, но дешевую для масс нороду.
А для меня "Армада" — оперативно работающее издательство, которое чутко отслеживает читательский интерес, не боится работать с новичками и поэтому находит новые таланты. Я покупаю далеко не все книги "Альфа-книги", более того — многие из изданных ими книг мне не по душе, но точно такая же история с АСТ или ЭКСМО. У меня есть мой собственный вкус, в него укладывается незначительная часть портфеля всех наших издательств, но Пехов, Корнев, Круз, Коваленко, Каменистый — это те авторы за которыми я слежу и с удовольствием покупаю их книги.
цитата Siroga Да ничего подобного. Альфа уйдет, будет кто-нибудь другой.
Уйдёт "Альфа" — утонет крупный дистрибьютор "Армада-Арбалет", за ним тут же схлопнутся Лениздат и Крылов. Развалится годами наработанная система дистрибьютерства. Ведь стоило только тому же Крылову в этом году начать работать через "Армаду-арбалет" — вуаля, книги в рознице подешевели рублей на 30-40.
|
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 ноября 2009 г. 09:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Он купит ЧФ или ММиМ за 250 рублей с офигейнищими картинками, с лучшей бумагой, с отличным оформлением и будет радоваться, что не купил книгу за 100 рублей, которая ничто по сранению с этим удовольствием
А читать будет? Или так... на полочку поставит?![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
|
|