| автор |
сообщение |
heleknar 
миротворец
|
 11 сентября 2012 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Vladimir Puziy
с ЭКСМО, уже всё понятно, я спрашиваю о издателях малотиражки
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Или это не издатель все валил в кучу, позиционируя умную фантастику на одной полке с попаданцами?
А сейчас уже поздно разделять. Миф сложился.
А в системе не может быть ничего дурного и ничего хорошего. Это просто механизм: пока есть бензин -- работает. Нет бензина -- переключается на другое топливо. Пока экстенсивный подход приносил максимум дохода, он был востребован. Сейчас, слава богу, проявилась его слабость. Значит, возникнут новые старт-апы, создатели которых готовы будут искать пути интенсификации. Жизнь продолжается, все ОК. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
11 сентября 2012 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Какие креативные находки? Какие изыски в продвижении?
Очень креативно впихнул в "Сны разума" какого-то русского сталкераста и "южную готику", и изящно издал в New Fiction Вестерфельда с его подростковой прозой. Я, когда это читал, плакал весь. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Или это не издатель хреначил рвотные обложки на фантастику? Меч с сиськами/Бластер с яйцами?
Или это не издатель все валил в кучу, позиционируя умную фантастику на одной полке с попаданцами?
Что ввобще издатель за последние пять лет сделал для фантастического сектора, кроме того, что просрал все то, что было наработано за прошедшие годы?
Так и есть,надеюсь малотиражные издатели исправят ситуацию хоть чуть чуть. |
|
|
Gonza
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На Немецкие обложки тоже наши издатели бабло давали? Буджолд
Фантастический сектор не просран, а вот переводнаяфантастика показала свою ущербность по отношению к бестселлерам "Попаданцы и Ко".
|
–––
- Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
- Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Давайте вместе вспомним, какие направления, новые для рынка, были введены? Какие новшества? Какие креативные находки? Какие изыски в продвижении? Какие подходы для разноплановой фантастики (ужасы, фэнтази, нф, космоопера)?
У крупных издателей или у "независимых"? Про "независимых" могу рассказать, но лучше в личке. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
11 сентября 2012 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
vvladimirsky а "Снежный ком" это крупный или независимый издатель?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky А в системе не может быть ничего дурного и ничего хорошего. Это просто механизм:
Да перестань. Жигули и Тойота — тоже просто механизм. Просто одни Жигули а другие Тойота, да?
цитата vvladimirsky А сейчас уже поздно разделять. Миф сложился.
Чего, конец света, что ли? Пейраты?
Вот пусть издатели себе моющие пылесосы купят — свои идеальные бошки от мифов чистить.
Я просто категорически не согласен с тем, что виноват в данном случае читатель. Потому как — люди разные, а издатели у нас как под копирку. Что АСТ, что ЭКСМО. Только бумага у одних получше. Что Лениздат, или как его там сейчас, что Крылов.
Не творчество, а шаблоны. Не выдумка, а схемы. Не жизнь, а МЕХАНИЗМ. Безликий, нехорошийнеплохой |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Малазан в ЭКСМО будет издан,может быть,стараниями мецената с Фантлаба,Трускиновская издается в Снежном Коме благодаря денежной поддержке посетителя сайта,я готов покупать книги дорого у независимых издателей,лишь бы качество перевода было хорошее.
|
|
|
shickarev
магистр
|
|
11 сентября 2012 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar факторы отличные от озвученного "глупые читатели не хотят покупать Игана, а покупают "Армаду""
Озвучено другое. Уточняю: читателей Армады существенно больше, чем читателей Игана.
И сегодня массовый читатель фантастики — это читатель Армады |
|
|
shickarev
магистр
|
|
11 сентября 2012 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar издатели Игана, встали на порочный путь малотиражности, им проще сделать и продать 30 экз по 1 600 рублей, чем, к примеру, 100 экз по 500
Отечественные издатели-правообладатели Игана отказались от его издания. При наличии уже готового перевода. Потому что тираж "Карантина" плохо продавался.
Сегодняшние издания Игана имеют тираж 30 экз по цене 2 400 рублей.
Вот такой маркетинг-шмаркетинг, хехе |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
shickarev
магистр
|
|
11 сентября 2012 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Или это не издатель все валил в кучу, позиционируя умную фантастику
Позиционируя? Это очень оптимистический взгляд.
В кучу валили и так, без позиционирования...
А там что выплывет... Выплыли сталкеры и попаданцы, и прочие онтогенезы.
Karavaev
Издатель не издает ту фантастику, которую интересно читать тебе и мне, не потому, что он нос от нее воротит, а потому, что при меньших усилиях/вложениях на попаданцах он заработает больше.
И аудитория у SF как speculative fiction существенно меньше.
Мне бы тоже хотелось видеть в издателях и издательствах подвижников, продвигающих фантастику, но там бизнесмены и менеджеры, которые зарабатывают деньги.
Повторюсь, на Мьевиле много не заработаешь. Одни затраты: права купить, перевод, редактура.
При тираже в тиражом в 2500 экз...
Ты выдвинул тезис, что это издатель плохо старается.
Повторю свой тебе вопрос, почему Армада (которая умеет) отказалась от издания зарубежной фантастики, пусть даже фантастического боевика? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev а потому, что при меньших усилиях/вложениях на попаданцах он заработает больше.
Да? На здоровье.
А теперь вспомни разнообразие рынка 10 лет назад и сейчас.
И что выиграл этот издатель? Титул крыловской свиньи?
цитата shickarev Повторюсь, на Мьевиле много не заработаешь.
А вот Пузий несколько выше рассказывал не то про поляков, не то про чехов, что пресловутый Мьевилль там выходит уж четвертым тиражом.
Повторюсь, хреново зарабатывают.
цитата shickarev Повторю свой тебе вопрос, почему Армада (которая умеет) отказалась от издания зарубежной фантастики, пусть даже фантастического боевика?
Чисто волевое, стратегическое решение. И ты вспомни в каком году это случилось. И еще вспомни, какое количество разных и новых авторов Армада привлекла. И еще вспомни как долго и упорно армада формировала под себя рынок и нащупывала свой формат. И еще вспомни как нащупывала свое оформление.
Ключевые слова здесь: формировала и свой формат.
ИМХО, Армада — одно из тех издательств, по схемам работы которой надо учиться. ТО, что мы не читаем с тобой их книги в сути вопроса ничего не меняет, понимаешь?
цитата shickarev Мне бы тоже хотелось видеть в издателях и издательствах подвижников
Да ладно подвижников. Достаточно и профессионалов, мне кажется. А не тех, кто при критике на форуме обложек перестает выдавать информацию. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar vvladimirsky а "Снежный ком" это крупный или независимый издатель?
Независимый, вестимо. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
11 сентября 2012 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А вот Пузий несколько выше рассказывал не то про поляков, не то про чехов, что пресловутый Мьевилль там выходит уж четвертым тиражом.
Про чехов. Издатель Мьевиля как раз рассказывал.
А уж про поляков вообще лучше не начинать: ты бы, Лёш, от изданного у них "Гипериона" сразу получил бы множественный оргазм. Если нет -- добила б тебя "Дюна" иллюстрированная. О всяких там "Домах дервиша" и прочей вандермееровщине молчу. |
|
|
arcanum
магистр
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Чего, конец света, что ли? Пейраты?
Не конец света. Просто фантастика в не предвзятых мозгах окончательно встала на одну полку с донцовомариниными. И все сложнее отбрехаться -- глядя, на каких авторов делают ставку наши мэйджоры. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
11 сентября 2012 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Не творчество, а шаблоны. Не выдумка, а схемы. Не жизнь, а МЕХАНИЗМ. Безликий, нехорошийнеплохой
Бизнес, извини. Нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 100% прибыли, утверждал один умный еврей -- и был прав.  |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
цитировать