| автор |
сообщение |
Kairan 
миродержец
 
|
 17 января 2007 г. 01:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата newcomer По книге, я имею в виду. ИМХО нормальный персонаж, по ходу повествования превращающаяся из папенькиной дочки в самостоятельную личность.
Она вовсе не "папенькина дочка". Судить о людях она уже умеет как настоящая правительница. Просто, что называется, пороху не нюхала.  Жаль, что Семенова не показала ее встречу с Винитаром в "Самоцветных горах" — интересно было бы посмотреть, насколько она изменилась. |
|
|
darkina 
магистр
|
|
19 января 2007 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата
цитата newcomer а давно пишешь- то сама?
Ага. Оччень давно. В марте год будет. А это важно? |
–––
Люди бывают разные. Вот я, например, незабываемая. |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
20 января 2007 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkina А это важно?
Да не очень. Просто мало кто из нынешних авторов может не повторяться и придумать что-нибудь новое. Если ты к ним не относишься — я рад! |
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
20 января 2007 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kairan Просто, что называется, пороху не нюхала.
Именно это я и хотел сказать, только получилось другими словами. Молодец, в отсутствии отца смогла управлять Галирадом, и все обошлось без каких-либо эксцессов (не считая покушения, естественно). |
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
darkina
магистр
|
|
22 января 2007 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата newcomer Просто мало кто из нынешних авторов может не повторяться и придумать что-нибудь новое. Если ты к ним не относишься — я рад!
Да я тоже была бы рада. Но я только сказала, что по той классификации женщин кажется, что я умудрилась избежать штампов. За остальное ручаться не могу. Впрочем, концепция оборотней, говорят, тоже совсем новая. |
–––
Люди бывают разные. Вот я, например, незабываемая. |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
23 января 2007 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkina по той классификации
можешь предложить свою для разнообразия |
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
darkina
магистр
|
|
25 января 2007 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Зачем? Я считаю, что по части штампов эта — исчерпывающая. Это надо сколько книг прочитать, чтобы свою составить! А я (увы) еще не нашла автора, которого бы с удовольствием читала, да еще и перечитывала. Хотя очень люблю фэнтези.
|
–––
Люди бывают разные. Вот я, например, незабываемая. |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
25 января 2007 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
darkina
А ао какому принципу ты составляешь свою библиотеку? Я например вообще не спрашиваю мнения у друзей. Вот одному приятелю категорически не нравится Конан (слишком, говорит, по-детски), зато он с ума сходит по Фарланду, хотя у меня он "не пошел"...
|
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
Kairan
миродержец
|
|
Fire
философ
|
|
darkina
магистр
|
|
5 февраля 2007 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата newcomer А ао какому принципу ты составляешь свою библиотеку? Я например вообще не спрашиваю мнения у друзей.
Во-первых, можно просто Алена. Во-вторых, библиотеки у меня нет, по многим, независящим от меня причинам — скачиваю в сети и сразу удаляю, поскольку знаю, что перечитывать не буду стопроцентно. Что скачиваю? Мнения у друзей не спрашиваю — гиблое дело. Мне нравится фэнтези. Но кроме мэтра Толкиена пока не нашла никого, кто бы меня устроил. Только раззадоривают написать что-то свое. И вот, кстати, не могу вспомнить ни одну женщину в фэнтези, которая бы меня впечатлила. Все-таки идет дискриминация по половому признаку.  |
–––
Люди бывают разные. Вот я, например, незабываемая. |
|
|
Kairan
миродержец
|
|
6 февраля 2007 г. 01:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fire но все же сражается на стороне добра (условно)
Йеннифэр сражается на своей собственной стороне. К Добру с большой буквы она, в отличие от матери Нэннеке, имеет весьма косвенное отношение.
Пример — ее отношение к Цири. То есть, любить она ее вроде бы любит, но "странною любовью". И я не про обучение магии — тут суровость нормальна, как оставляющие "роскошные синяки" ведьмачьи тренажеры. Но ответьте — какая нормальная мать подставит свою дочь таким образом, как Йеннифэр подставила Цири на Танедде? Она выдерживает кошмарные пытки, чтобы не выдать Цири Вильгефорцу — и она же хладнокровно сдает ее былым подружкам по Ложе. |
|
|
Fire
философ
|
|
6 февраля 2007 г. 03:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kairan Но ответьте — какая нормальная мать подставит свою дочь таким образом, как Йеннифэр подставила Цири на Танедде? Она выдерживает кошмарные пытки, чтобы не выдать Цири Вильгефорцу — и она же хладнокровно сдает ее былым подружкам по Ложе.
она может относится к Цири как к дочери, но она в любом случае не мать...
поэтому Ложа пересиливает.. к тому же она считает что так будет лучше для всех, в частности для Цири, впрочем не интересуясь мнением девочки
я на то и указывала говоря об условно-доброй стороне, на которой сражается Йенифер..
мне понравился сам этот Характер. Сапковский смог описать женщину не вдаваясь в крайности... как не обеляя так и не очерняя ее.. чем нередко грешат други авторы.. и в то же время образ на удивление сбалансированный и гармоничный.. |
|
|
Darinella
магистр
|
|
6 февраля 2007 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
darkina , кстати, необязательно читать много книг для того, чтобы что-то написать. ИМХО, наоборот, меньше знаешь, лучше спишь...в смысле, пишешь.
цитата darkina И вот, кстати, не могу вспомнить ни одну женщину в фэнтези, которая бы меня впечатлила
Ты авторов имеешь в виду или героинь? Из авторов — Хобб пробовала читать?Но вообще-то, ты права. Книги пишут больше мужчины, а уж какие стервы у них получаются — любо дорого посмотреть. Точнее, либо стервы, либо какие-то МЕГАмамаши...
|
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным... |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Ruddy
миротворец
|
|
7 февраля 2007 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Darinella кстати, необязательно читать много книг для того, чтобы что-то написать. ИМХО, наоборот, меньше знаешь, лучше спишь...в смысле, пишешь.
Ох, спорно-спорно. Но если развивать тему — будет оффтоп. 
цитата darkina Классификация очень интересная. Особенно для начинающих писать. Я вот ни одного штампа у себя не усмотрела.
Хммм... Я тоже пишу, но почему-то всегда считал — с самого начала, как начал творить — что судить о том, есть ли штампы в текстах или нет, может либо читатель, либо критик, либо корректор, но никак не автор. Даже(!) если он уверен в непогрешимости своего творения (сам был когда-то такой, пока не ткнули, не пинайте ).
Кстати именно Йэннифер я могу посчитать очень продуманным персонажем. Уверен, что Пан провёл немало бессонных ночей, чтобы до мелочи, до каждой детали соткать её образ. Он получился на славу, могу чародейку поставить на вершину своего Хит-Парада "Лучшие женщины фэнтези". Ещё в нём есть место Галадриэли, Арвен, паре девушек из "Тиганы" Кея.  Кстати, также хочу отметить хороший образ Герики Веры Камши из "Хроник Арции". |
|
|
elent
миротворец
|
|
7 февраля 2007 г. 02:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Йэннифер реальна. Она живет и действует по законам человеческой морали ( а не общечеловеческой). И ее эгоизм в отношениях с Геральтом куда правдивее, чем вечная любовь принцесс.
|
|
|
Ruddy
миротворец
|
|
7 февраля 2007 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elent Йэннифер реальна. Она живет и действует по законам человеческой морали ( а не общечеловеческой). И ее эгоизм в отношениях с Геральтом куда правдивее, чем вечная любовь принцесс.
Полностью согласен. Этим и подкупает. По крайне мере знаешь, что такие Могут быть. |
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
|
7 февраля 2007 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkina И вот, кстати, не могу вспомнить ни одну женщину в фэнтези, которая бы меня впечатлила. Все-таки идет дискриминация по половому признаку.
Точно. Почти все авторы-мужчины , как-то Лукъяненко, Перумов,Р.Сальваторе, в своих фэнтезийных романах женщин изображают или сексуальными рабынями , или исчадиями ада, ну ж на крайний случай, второстепенными помощницами магов , богов и чародеев. Будь они колдуньями, волшебницами, простыми воинами, или вампиршами. Особенно в "ТЕМНОМ ЭЛЬФЕ" р. Сальваторе все женщины, за исключением одной Кейти, изуверы , или жертвы...
У Урсулы Ле Гуин есть героини, достаточно хорошо обрисованные, как положительные образы, так и отрицательные. Даже простые колдуньи островов описываются достаточно достоверно, красиво, с участием, и даже с объяснением- почему плохая колдунья стала плохой...
У Перумова, в АМ И ДМ, мне нравится образ СЕАМНИ, дану, подруги ИМПЕРАТОРА МЕЛЬИНА, бывшей рабыни цирка. Тут нет претензий к автору.
А Перумовские героини всегда красивы, хоть и стервозны , в большинстве. Магичка Сильвия- девочка еще, жестока как всякая девочка-подросток!, Волшебница МЭГ из волшебного двора, пока не поверила в свою любовь вообще была сплошным комком эгоизма!!!, Владычица Волшебного Леса, эльфийка — высокомерна, своооенравна, использующая все и всех в собственных целях по принципу: цель оправдывает средства....
Семенова в своем романе о ВОЛКОДАВЕ создала очень много первоклассных женских образов! И кнесинка ЕЛЕНЬ, и спутницы книгочеев, и простые женщины из рода Оленей, очень красиво и правдиво описаны. |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
8 февраля 2007 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ялини Почти все авторы-мужчины , как-то Лукъяненко ... в своих фэнтезийных романах женщин изображают или сексуальными рабынями , или исчадиями ада
О да — женские образы например в "дозорах" — это исключительно сексуальные рабыни или злодейки. Смешно...
Да — чаще там на первом плане мужчины, так как Лукьяненко, по естественным причинам, проще писать от мужского лица. А в первой части Дневного Дозора (одна из самых ярких повестей цикла) "Посторонним вход разрешен" — сюжет — в чистом виде столкновение Инь и Янь. На чьей стороне там правда и от чьего имени написано вспомнит любой читавший. После этого обвинять Лукьяненко в мужском шовинизме — смешно.
А если вы его приплели для красного словца до кучи с Перумовым и Сальваторе — не надо больше так делать.
PS. Я не слишком большой поклонник С.Л., нормально отношусь к феминизму и замечательно к писательницам-фантасткам (женское имя на обложке для меня обычно плюс), но просто очень не люблю подобных "обобщений" |
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
цитировать