| автор |
сообщение |
С.Соболев 
гранд-мастер
 
|
 24 ноября 2018 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky чем тот, что решили считать истинным
Нет никакого истинного, есть два рисунка Перкеля, которые были на бумаге 1968, самого супера нет и изображения нет, все известные изображения якобы супера — только реконструкции разной степени свободы фантазии. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
30 октября 2019 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kail Itorr
цитата Все супера храню отдельно, книги на полке без них. Вообще полагаю супера фигней жуткой, но зато обложка ПОД супером обычно имеет куда более вменяемый рисунок :)
Ну, справедливости ради, это — не ответ! 
Могу написать то же самое с противоположным знаком:
цитата Все супера храню на книгах, на полках в них так и стоят. Вообще полагаю супера отличной идеей. К тому же в последние годы вновь наметилась тенденция, что на суперах появились более яркие иллюстрации, а сами книги зачастую вообще без картинок :)
Так что это — просто вкусовщина. Без какой-либо аргументации.
А я спрашивал, как суперобложки мешают книги с полок снимать и обратно ставить 
|
|
|
Fауст
авторитет
|
|
30 октября 2019 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что делать с суперами? Лайфхаком назвать трудно, но я, приступив к чтению, вынимаю томик из супера, и супер отлично становится или ложится на то место на полке, где стояла книга. После прочтения книга возвращается в супер и кладётся/ставится на полку.
Практический смысл супера дискуссионен и не всегда существует. Но во-первых, он неплохо предохраняет обложки от истирания, царапин, соскабливания тиснений и пр. Это важно, если обложка имеет красочное оформление. Кроме того, носителем большой иллюстрации, которую удобно рассматривать на полном развороте, может быть сам супер. Но тут стоит учитывать, что обтреплется супер быстрее, так что иллюстрацию тогда уж лучше дублировать на супере и на хардкавере. Либо же размещать только на хардкавере.
Варианты с минималистичным хардом при красочном супере могут быть оформлены стильно, но не очень практичны. При прочих равных предпочту иные диспозиции.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
30 октября 2019 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fауст
Полностью поддерживаю! 
Терпеть не могу, когда кто-то из родных отдаёт почитать книгу, вместе с супером, и на месте, скажем, целой полки "северо-западных" томиков зияет дыра. Никакой эстетики, блин! 
Другое дело, когда супер стоит на полке, а книгу кто-то спокойно читает — красота же! 
Вопрос хранить/не хранить суперы, разумеется, остаётся личным делом каждого, но вот понять, как суперобложка может мешать "читаться, стоять на полке или выниматься с оной", о чём написал уважаемый Kail Itorr, я решительно отказываюсь!
|
|
|
psw
философ
|
|
30 октября 2019 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe как суперобложка может мешать "читаться, стоять на полке или выниматься с оной", о чём написал уважаемый Kail Itorr, я решительно отказываюсь!
Рвется легко. А рваная — раздражает. А зачем лишнее раздражение? |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
30 октября 2019 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст я, приступив к чтению, вынимаю томик из супера, и супер отлично становится или ложится на то место на полке, где стояла книга. После прочтения книга возвращается в супер и кладётся/ставится на полку
Как вы сами и отметили, супер с таким подходом очень быстро теряет товарный вид. Собственно, он товарный вид теряет практически сразу от "лапанья". Гораздо быстрее харда и даже быстрее стандартной мягкой обложки любого типа. Неважно при этом, лапается супер в процессе чтения или при регулярном снимании с томика и надевании взад. А при плотно стоящих на полке книгах — а у меня они стоят именно плотно, и местами в два ряда, причины, полагаю, сами додумаете, — выемка с полки книги в супере чревата его физическим повреждением, снова-таки вопрос прочности.
Хрен с ней с обложечно-корешковой иллюстрацией (лично для меня она никогда не была определяющим фактором, полюбоваться могу, но первичен в книге текст), но драный-мятый-залапанный супер никакой эстетики не добавляет, или кто-то не согласен? |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
30 октября 2019 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
psw
цитата Рвется легко. А рваная — раздражает.
Принято. Ну, тут уж как повезёт. Повторюсь, у меня целая полка старого СЗ, подавляющее большинство книг куплено в волгоградском "Букинисте". То есть книги по умолчанию были уже не новые. И вот стоят они у меня уже лет 20 на полке, читаны-перечитаны не раз... Сказать, что они как-то особо порвались или истрепались — не могу. А вот нынешние супера, хоть в той же ШФ (про фэнтези речь) куда более хлипкие, это да, согласен.
|
|
|
Fауст
авторитет
|
|
30 октября 2019 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Неважно при этом, лапается супер в процессе чтения или при регулярном снимании с томика и надевании взад.
Что значит, регулярном? Прочитал книгу. Поставил на полку. У всех по-разному это в конкретном временном выражении, но следующее доставание с полки — это при перестановке на другую полку, перечитывании или для справки по какому-то моменту. Это по определению не регулярно.
цитата Kail Itorr драный-мятый-залапанный супер никакой эстетики не добавляет, или кто-то не согласен?
Безусловно. И драный можно уже и выкинуть (хотя ни разу ещё не приходилось так поступать). Но чем позже это произойдёт, тем дольше сохранит товарный вид сама книга. И — наоборот — при отсутствии супера заляпанной и мятой станет обложка. Медленнее, чем супер, но она тоже деградирует. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
30 октября 2019 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kail Itorr
цитата супер с таким подходом очень быстро теряет товарный вид.
цитата но драный-мятый-залапанный супер никакой эстетики не добавляет, или кто-то не согласен?
Я не согласен. Про томики СЗ выше уже написал, но дело это давнее, давайте про времена нынешние.
Купил я вот такую книжку:
Супер снял, на полке он стоял, пока я роман читал. Прочитал. Не сказать, что прям сильно впечатлился. По крайней мере, в ближайшие лет пять перечитывать точно не стану. Надел супер, поставил на полку. Внешний вид, хоть супера, хоть книги — идеальный, хоть сейчас с такой пометкой на продажу выставляй.
Другой пример. Вот такая книга:
Прочитал книгу целиком как только приобрёл. Действовал по той же схеме. За последние 3-4 года раз 20 точно снимал книгу с полки, дабы уточнить тот или иной момент. Супер когда снимал (если рассказы перечитывал), когда прям в нём листал (если что-то незначительное уточнить было нужно). Книга хранится на полке в горизонтальном положении, вместе с другими томами серии поддерживает другие книги от падения (полка — открытая). Супер, возможно, и поцарапан, но корешок — точь-в-точь как в то время, когда я забрал книгу из ПВЗ.
Вопрос: что я делаю не так?  Сколько раз нужно одевать/раздевать книгу, чтобы супер (или, точнее, корешок супера) "быстро потерял товарный вид"? 
|
|
|
a0001
авторитет
|
|
30 октября 2019 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лично мне книги с суперами нравятся, с эстетической точки зрения. С практической есть плюсы (красочность) и минусы (хрупкость). При чтении супера, конечно, снимаю, а книги обкладываю бумагой (привычка со школьных лет, когда обкладывал учебники)
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
30 октября 2019 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Прочитал книгу. Поставил на полку. У всех по-разному это в конкретном временном выражении, но следующее доставание с полки — это при перестановке на другую полку, перечитывании или для справки по какому-то моменту. Это по определению не регулярно
Перестановка на полках как процесс утрамбовывания уже купленного и доставания очередной книги для перечитывания — это регулярно (см. пункт про плотно и в два ряда). Читаю я быстро (стандартный томик улетает часа за три-четыре, другой вопрос, что не каждый день удается выкроить четыре часа на чтение) и постоянно, соответственно "книгообмен" частый. В т.ч. перечитывание просто потому, что в год я покупаю менее семидесяти новых книг, а прочитываю более трехсот.
цитата Seidhe Прочитал. Не сказать, что прям сильно впечатлился. По крайней мере, в ближайшие лет пять перечитывать точно не стану
Лично я такие книги стараюсь не покупать, а если все-таки не угадал и купил — сразу продаю. Потому как смысл занимать место на полке, если книга "не моя".цитата Seidhe Сколько раз нужно одевать/раздевать книгу, чтобы супер (или, точнее, корешок супера) "быстро потерял товарный вид"?
Вот часть старого желтого СЗ, пока я еще не был такой умный и не стал держать супера отдельно от — потеряла довольно быстро (год-два). А они прочнее нынешних.
Между тем книги без суперов на полках прекрасно держатся. |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
30 октября 2019 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Читаю я быстро (стандартный томик улетает часа за три-четыре, другой вопрос, что не каждый день удается выкроить четыре часа на чтение)
!!!!
Это, конечно, многое меняет. А как у вас это получается, если не секрет? Какие-то методики скорочтения? Очень интересно. Можно в личку. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
30 октября 2019 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Fауст — да еще в школе к нам пришли расписывать прелести некоей методики, мол, после полного курса вы сможете читать аж тыщу слов в минуту, а я им отвечаю — и нафига мне ваша методика, если я и без нее читаю две? (точных цифр уже не помню, но порядок величин был именно такой). Многолетняя практика, в общем.
А из скорости чтения выходит частота перечитывания...
|
|
|
Pavinc
магистр
|
|
30 октября 2019 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kail Itorr, интересная особенность. У меня в детстве был такой парнишка-сосед. Мы часто обменивались с ним книгами и от его скорости чтения я натурально офигевал. Он прочитывал книгу за один-два дня и при этом читал её трижды. Первый раз бегло проглядывал сюжет, второй раз читал вдумчиво, а в третий уже смаковал понравившиеся моменты.
По теме, суперобложка суперобложке рознь. Если очень удачные варианты использования этого элемента декора, позволяющие продлить или углубить художественный замысел. Например азбучные издания Макдевита или Рейнольдса, которые служат дополнительным украшением для книги. А есть Шедевры фэнтези от Аст, с очень спорным, на мой взгляд, решением повторять на обложке весьма неплохой рисунок супера, но в убогом чёрно-белом варианте. В этом случае я бы предпочёл цветной рисунок на обложку и без супера.
|
|
|
a0001
авторитет
|
|
13 января 2020 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Друзья, нет ли у кого-нибудь хороших сканов суперобложек Терровского собрания сочинений Сальгири в 5 томах (6 книг)?
В своё время получал подписку по почте и прислали книги без суперов. Хотелось бы восстановить. Спасибо.
|
|
|
Mearas 
миротворец
|
|
17 октября 2020 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю в суперобложках.  У меня помимо супера надета ещё и прозрачная обложка, так что... 
|
–––
26 августа уезжаю в Пекин. Надолго.
Лицензированные в России BL/даньмэй-новеллы — издательствам я не спонсирую. |
|
|
FineReader
активист
|
|
FineReader
активист
|
|
FineReader
активист
|
|
FineReader
активист
|
|
Суперобложки. Что с ними делать
цитировать