Тема «Современный русский хоррор»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Современный русский хоррор»

Современный русский хоррор

Страницы: 1 2 3...5 6 7 8 9...153 154 155 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

16 сентября 2011 г. 14:06

цитировать | [ ]

http://darkermagazine.ru/page/fantastiche...
Там в комментариях дикая дискуссия совершенно.:) Попытался ответить оппоненту, но снова мой комментарий куда-то исчез (хотя перед модерацией их обычно видно. Похоже, то видно, то нет). Отвечу тут...

цитата
Прям вижу, как subhuman в зеленом шалоновом сюртуке развалился на диване и в прямом эфире рождает бизнес-планы по зарождению субкультуры.

О своих видениях не стоит заявлять публично. Меня совершенно не интересует "хоррор-субкультура", по крайней мере российская. Но мне интересны причины, почему она отсутствует.

цитата
Ага, бумажные фэнзины. Ага, бумажные журналы. Плевать, что даже на Западе они еле-еле сводят концы с концами, переходят на электронные форматы, закрываются в конце концов.

Причём тут опять этот Запад? Почему вы на него равняетесь постоянно? Почему "даже на Западе"? У них это — пройденный путь, потому и неактуально уже многое, а в СНГ этого и не было по сути. Не на других равняйтесь, а сами пытайтесь что-то нащупать. Детский сад какой-то.

цитата
Как не слышал он и про схожий с "Тьмой" "25 кадр", что пытался стать бумажным.

Какие журналы — такая и судьба. "Митин журнал" вот до сих пор изредка издаётся, допустим, потому что у них есть, хе-хе, субкультура.:))

цитата
Или про "Сумеречного гения", который, тоже, похоже, больше в коме.

Не умеют издавать и РАСПРОСТРАНЯТЬ, значит, если всё "в коме".

цитата
Отдельное бугага вызвало его же заявление о том, что (цитирую) "у них нет стимула к росту"!))) "Они НЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ ужасам, а просто потребляют их".
Не, ну не красавец ли!)

"Бугага" — это не аргументация. Это как раз очередной аргумент против тех людей, которые самопровозгласили себя неким "хоррорвебом", не подозревая о других "хоррорвебах", с которыми их "комьюнити" даже не пересекается.:))

цитата
Он, наверное, думает, что на Западе хоррором интересуются, изучают поголовно все, а потребляют всего несколько десятков человек. Наивная душа. Там абсолютно те же пропорции (как и везде), просто в виду большего количества увлеченных, знающих и потребляющих там больше. Пропорции же одни.

Пропорции разные. Да и рунет — это совершенно особая среда, равно как и СНГ. Не нужно так часто проводить параллели между СНГ и США.

цитата
Он же говорил про имеющуюся субкультуру фэнов хоррор-муви, в которой он, хе-хе, вращается. А где она, интересно? Где её премии, конвенты, где они были во время проведения первой кинопремии ужасов?

Господи боже, зачем субкультуре какие-то премии и конвенты?:)) Это не обязательный атрибут вообще.:))

цитата
Есть фаны, любящие фильмы ужасов. Есть знатоки фильмов ужасов. У некоторых из последних есть тематические сайты (достойных мало).

Непересекаемые тусовки, видимо. Есть несколько отличных сайтов по кино с уклоном в хоррор. Но поскольку именно в вашем "хоррорвебе" (дурацкий термин какой) в основном приветствуются современные или дорогие фильмы, то не удивительно, что часть серьёзных информативных русскоязычных ресурсов вы просто игнорируете.

цитата
Но ЭТО не субкультура. Во всяком случае, она ничем не отличается от того, что из себя представляет horrorweb.

Отличается в корне и в кроне.:)

цитата
Если он считает, что те два его друга, с которыми он пару раз сосал пиво перед походом в кино — субкультура, то...

Опять фантазии какие-то начались. Если вы не согласны со мной — значит, показывайте, где конкретно я не прав фактически, а не фантазируйте.

Суровая у них жизнь в этом "хоррорвебе"...

–––
[профиль остановлен]

философ

16 сентября 2011 г. 14:39

цитировать | [ ]

И чтоб было понятнее, что я имею в виду под "киносубкультурами с уклоном в хоррор":
http://thelatarniaforums.yuku.com/directory
Один из множества примеров. А то порой возникает впечатление, что мы с оппонентами на разных языках говорим...

–––
[профиль остановлен]

философ

16 сентября 2011 г. 16:30

цитировать | [ ]

subhuman
Вы так все живо и ярко описали, что ассоциации с Маниловым возникли сами собой.
Причину почему она (субкультура) отсутствует вы же сами и назвали. С экскурсами в историю и с погружением в глубины исконно русского духа. Какой-то тут диссонанс, да? Почему её нет вы знаете, но в то же время все интересуетесь "ну почему же её нет, а?":)
Почему на Запад? А почему Петр I ориентировался на него в лихие 90-е и нулевые 17-18 века?) Может потому, что в России не было ни современной армии, ни толкового кораблестроительства et cetera. Почему бы не перенять опыт более опытных людей, которые наступили уже на все грабли и хорошо знают что и как делать? Это же элементарно. Никто из серьезных отечественных авторов, тех, кого мне довелось читать, не пишут кальку с западных романов. И что вы вообще под этим понимаете? Поджанры литературы ужасов, архетипы, что? Что за голословное (вы не читали же ничего, сами говорите) навешивание ярлыков.
Почитайте воспоминания авторов ужасов. Кто и как их вдохновлял. Поверьте, американцы черпали вдохновение не только в американцах, а британцы в британцах.
И опять вы ОЧЕНЬ странный. Говорите зачем мы ровняемся на Запад, мол, ищите свое, и в тоже время предлагаете выпускать бумажные фэнзины в духе американских палп-журналов. :-)

Да, какие журналы, такая и судьба. О Митине журнале я, кстати, не слышал) Хороший, наверное, журнал) Интересный)
Ага, издавать и продавать не умеют у нас многие. Например, пара наших ведущих издательств, сворачивающих переводную фантастику. Один вы все знаете, все умеете)
Э нет. Насчет "бугаги" вы не правы. Это естественная реакция на сказанную вами глупость. "Никто у них не интересуется хоррором, у них нет стимула к росту". Такой... зашоренности что ли... я давно не встречал) О чем вы, блин, вообще? Или о ком?)
И вновь вы ОЧЕНЬ странный. Как наш хоррорвеб не пересекается с каким-то другим мифическим "хоррорвебом", если интервью с Лидиным вы прочитали на нашем сайте?)
И можно ссылку на другие отечественные сообщества хоррора, которые были бы хоть в половину также развиты, как и horrorweb. Кто, например, брал вью у Маккаммона, Страуба, Кэмпбелла и многих других мастодонтов жанра.
То, что лично я пожалел и посетовал на то, что такие умные и достойные личности вроде Лидина обитают вне нашего внимания — это всего лишь мои сожаления о том, что он не с нами. Этот человек лично мне интересен и я лишь сожалею, что он не очень публичный человек.
Пропорции разные? И сколько там из ста изучает хоррор, а сколько просто потребляет?)) Им там легче заниматься хоррором, спору нет, но активно подсевших на эту культуру людей там ровно столько же. Как и здесь. Кто хочет — тот и интересуется. Кто не хочет — потребляет под попкорн)
Нет, но вы же, если не ошибаюсь, вещали о премиях и конвентах, как о показателе наличия субкультуры) Разве нет?
Несколько отличных сайтов по культовым фильмам действительно есть и я их с удовольствием читаю. Например, культ-синему, который, кстати, участник horrorweb. Он тоже про современное кино пишет? :-D

Слив не засчитан))
И еще: эти "несколько" сайтов и есть субкультура что ли?) В чем отличие? Объясните что ли) А то все отличаются да отличаются, а вместо объяснения где и чем — смайлик) Несолидно)

Ну и ваша ссылка на форум — это что? Форум о кино таком и сяком) И? Где тут субкультура? В количестве подразделов? Это место общения поклонников того или иного кино, не более.
Вы ОЧЕНЬ странный)

–––
fert fert fert

философ

16 сентября 2011 г. 16:42

цитировать | [ ]

А, так это вы были.:) Я начал писать ответ на даркере, но там ужасно неудобно комментировать.

цитата
Почему её нет вы знаете, но в то же время все интересуетесь "ну почему же её нет, а?")

Повторяю: Я этим НЕ интересуюсь. Мне-то всё понятно. Интересуетесь этим ВЫ в своих статьях, потому что никак не можете понять, что же у вас не так идёт, раз никто не хочет вас издавать. А я интересуюсь немного другим.

цитата
Говорите зачем мы ровняемся на Запад, мол, ищите свое, и в тоже время предлагаете выпускать бумажные фэнзины в духе американских палп-журналов.

Зины не только в США были, если что. Они в СССР даже были.

цитата
вроде Лидина обитают вне нашего внимания — это всего лишь мои сожаления о том, что он не с нами

Тонкость именно в том, что вы сожалеете не о том, что ВЫ НЕ С НИМ, а о том, ЧТО ОН НЕ С ВАМИ. Очень показательный момент. Вы пытаетесь затащить профессионала в среду любителей, скажем так. Вместо того, чтобы самим подняться до его уровня. (Лидина не читаю, если что)

цитата
Нет, но вы же, если не ошибаюсь, вещали о премиях и конвентах, как о показателе наличия субкультуры) Разве нет?

Вы, вероятно, слишком быстро читали мои комментарии, поэтому кое-что не так поняли. Когда мы с кем-то говорили про конвенты при субкультурах, речь шла именно о параллелях между литературными жанровыми субкультурами, в частности о ужасах и фантастике.

цитата Сноу
Как наш хоррорвеб не пересекается с каким-то другим мифическим "хоррорвебом", если интервью с Лидиным вы прочитали на нашем сайте?)

Мифический хоррорвеб, скорее, у вас. Вы создали миф, что вы некий хоррорвеб. На сайте у вас я прочитал всего материалов пять, не больше. Это статья про сплаттерпанк, про космический ужас, интервью с Лидиным для образования + ещё что-то, вероятно.

цитата Сноу
И можно ссылку на другие отечественные сообщества хоррора, которые были бы хоть в половину также развиты, как и horrorweb. Кто, например, брал вью у Маккаммона, Страуба, Кэмпбелла и многих других мастодонтов жанра.

Мы немного о разном снова. Я вам про кино, а вы мне про книги.

цитата Сноу
который, кстати, участник horrorweb

Что такое "хоррорвеб" вообще? Кто это впервые придумал и когда?

цитата Сноу
Ну и ваша ссылка на форум — это что? Форум о кино таком и сяком) И? Где тут субкультура?

Это именно субкультура синефилов. Вы, вероятно, немного недопонимаете значение термина.

цитата Сноу
Вы ОЧЕНЬ странный)

А вы постоянно на личности переходите зачем-то. Вместо того, чтобы опровергать какие-то выдвинутые мною тезисы, вы зачем-то пытаетесь обсуждать меня. "Несолидно".

–––
[профиль остановлен]

философ

16 сентября 2011 г. 16:48

цитировать | [ ]

цитата Сноу
О Митине журнале я, кстати, не слышал) Хороший, наверное, журнал) Интересный)

Вот я и говорю, что вы не хотите расширять кругозор, а вы в ответ ругаетесь.:) Известнейший журнал. А их издательство лет пять назад пытались закрыть от лица Министерства Печати за условный сплаттерпанк Масодова, который они издавали. Если вы "хоррорвеб", то просто обязаны такое знать.:))

цитата Сноу
Ага, издавать и продавать не умеют у нас многие. Например, пара наших ведущих издательств, сворачивающих переводную фантастику. Один вы все знаете, все умеете)

Я-то как раз не умею, поэтому не издаю и не продаю. А сворачивают серии потому что плохо продаётся. Какой им смысл издавать то, на чём они только потеряют? Всё правильно делают. А поскольку вы явно считаете, что "русский хоррор" якобы востребован и что издатели чего-то не понимают — ну так сделайте издательство и издавайте книги сами! Если ваша бизнес-модель в теории такая успешная, то вы и заработать на этом сможете неплохо. В чём проблема-то? Если вас не печатают где-то — печатайтесь сами. Распространяйте сами. Одними критическими статьями и веб-журналами погоды не сделать, как уже говорилось...

–––
[профиль остановлен]

философ

16 сентября 2011 г. 17:01

цитировать | [ ]

цитата
Что такое "хоррорвеб" вообще? Кто это впервые придумал и когда?

Horror Web — сообщество веб-ресурсов ужасов и мистики. Оформилось в своем нынешнем виде недавно, но разрабатывалось достаточно давно. включает как большие, так и малые ресурсы. Перечислить все достаточно сложно (формирование не прекращается, по сути, это текущий процесс), поэтому приведу лишь выборочный список, чтобы было представление. По данным независимых источников статистики, которые мы собрали для себя, для оценки, общая посещаемость превышает 500 000 человек в месяц. Еще до того, как в нынешнем виде формирование началось, успели в этих рамках провести, например, рекламные кампании фильмов "Астрал", "Замерзшие" и хоррор-феста "После заката". По свидетельству партнеров-заказчиков из мира кино — весьма удачно все вышло.
Выборочный список:
http://www.cult-cinema.ru/
http://darkermagazine.ru/
http://dyshoreal.ru/
http://myst-library.ru/
http://www.levandovskij.info/
http://www.vampirizm.ru/
http://horrorzone.ru/
http://klubkrik.ru/
http://bloodsexcult.org/
http://darkfiction.ru/
http://malpertuis.ru/
http://www.nosferatu.ru/
http://crimson-land.ru/
http://allhorrors.com/
и многие другие, на самом деле. Можно говорить о нескольких десятках ресурсов.

–––
Мне стало не очень комфортно на Фантлабе, поэтому сайт я покинул. Найти меня можно Вконтакте.

философ

16 сентября 2011 г. 17:08

цитировать | [ ]

цитата
Зины не только в США были, если что. Они в СССР даже были.

Палп?)

цитата
Господи боже, зачем субкультуре какие-то премии и конвенты?:)) Это не обязательный атрибут вообще.:)).

цитата
Говорил ведь уже: без хоррор-субкультуры не будет и "отечественного хоррора". Создайте субкультуру (с зинами, конвентами и так далее) — будет вам хоррор.

Все ваши слова. :-D

цитата
Тонкость именно в том, что вы сожалеете не о том, что ВЫ НЕ С НИМ, а о том, ЧТО ОН НЕ С ВАМИ.

Дык так и есть) Кто я, а кто Лидин. По-моему я очевидно выразился и тайны из своего сожаления не делал)
Причем тут подняться до его уровня? Я не писатель, но перечисленные им книги читал, суждения его разделяю. О чем он говорит — понимаю. Видимо, я на его уровне бытия обитаю)

цитата
Мифический хоррорвеб, скорее, у вас. Вы создали миф, что вы некий хоррорвеб. На сайте у вас я прочитал всего материалов пять, не больше. Это статья про сплаттерпанк, про космический ужас, интервью с Лидиным для образования + ещё что-то, вероятно.

Да какая разница что вы прочитали. Это к кольцу сайтов не имеет никакого отношения) И к тому, что брали вью у перечисленных имен.
Вы сказали:

цитата
Это как раз очередной аргумент против тех людей, которые самопровозгласили себя неким "хоррорвебом", не подозревая о других "хоррорвебах", с которыми их "комьюнити" даже не пересекается.:))

Я спросил: какие другие?) Примеры?
И что вы прицепились к слову "хоррорвеб")

цитата
Мы немного о разном снова. Я вам про кино, а вы мне про книги.

А, а я думал мы обсуждаем почему в России туго литературному хоррору.

цитата
Что такое "хоррорвеб" вообще? Кто это впервые придумал и когда?

Откройте словарь и узнаете)

цитата
Это именно субкультура синефилов. Вы, вероятно, немного недопонимаете значение термина.

Нет, вы мне объясните разницу между форумом где обсуждают фильмы Ардженто и Франко и форумом, где обсуждают книги Блэквуда и Лаймона.

цитата
А вы постоянно на личности переходите зачем-то. Вместо того, чтобы опровергать какие-то выдвинутые мною тезисы, вы зачем-то пытаетесь обсуждать меня. "Несолидно".

Мне действительно странно такое слышать)
СТРАННЫЙ — необычный, непонятный, вызывающий недоумение. Никакого перехода на личности.

–––
fert fert fert

философ

16 сентября 2011 г. 17:25

цитировать | [ ]

цитата darklot
Horror Web — сообщество веб-ресурсов ужасов и мистики. Оформилось в своем нынешнем виде недавно, но разрабатывалось достаточно давно. включает как большие, так и малые ресурсы.

Не, ну "культсинема" существовала ещё до этого вашего "хоррорвеба", это вы уже позже её включили в своё "сообщество", видимо. А насчёт остальных сайтов... Почти все они вне предела моего восприятия, так сказать. Я не читаю такие ресурсы, и это при том, что я года с 90го интересуюсь киноужасами и западным хоррором. Точно так же и многие другие люди, включая моих знакомых из разных городов, тоже интересующиеся жанром, ничего там не читают, потому что там... нечего читать. Основная масса материалов, извиняюсь, дилетантская (не везде и не вся, безусловно), как и статья "Космический ужас". То есть многих людей, которые давно и серьёзно интересуются жанром, вам просто нечем заинтересовать. В итоге к вам стекаются потоки людей, которые читают ужасы только потому что это "угарно", а смотрят потому что это "прикольно". Я не утверждаю, что то, что вы делаете, это плохо или что ваша "субкультура" такая уж плохая, хотя, вероятно, со стороны может создаться такое впечатление. Но вы слишком сильно себя рекламируете, а часть рекламы оказывается просто обманом. Номер про "Космический ужас", который я так ждал, оказался совершенно пустым в плане "космического ужаса". В комментариях на Даркере меня зачем-то упрекнули в том, что я отказался писать для вас материалы, когда мне это предлагали. Но я и не обязан был соглашаться, что за идиотизм вообще? Но если бы я знал, что статья будет такой вопиюще дилетантской, я бы, конечно, набросал для вас список фильмов, важных для субжанра (в той статье фильмов пятьдесят упущены! И всё это из обоймы "культового кино"!). Несколько дней назад я пообещал Пикмэну помочь с апокалиптическим номером к февралю. Но только списками и советами, и никакие статьи я писать не планирую потому что у меня нет в этом необходимости. И если кто-то не пишет для вас статьи, не нужно вести себя так, будто он обязан делать это по умолчанию.
Примерно так.:))

–––
[профиль остановлен]

философ

16 сентября 2011 г. 18:05

цитировать | [ ]

цитата
Не, ну "культсинема" существовала ещё до этого вашего "хоррорвеба", это вы уже позже её включили в своё "сообщество", видимо.

Вы понимаете, что означает эта фраза:

цитата
Horror Web — сообщество веб-ресурсов ужасов и мистики

Какая разница какой сайт когда создавался, если речь о добровольном сообществе этих сайтов и связях между ними? Какой смысл говорить насчет "остальных", которые вне предала вашего восприятия, если Вам прямо сказали, что это лишь выборочный список, что ресурсов в Horror Web гораздо больше? Я вам ответил на вопрос что такое Horror Web, привел примеры и обозначил охват аудитории, но я понятия не имею, какие именно сайты посещаете Вы — вполне возможно что какие-то из них вполне себе входят в Horror Web. Вполне возможно, что какие-то из них войдут в Horror Web.
Извините, но здесь я дискуссию поддерживать не буду. Я всего лишь дал пояснения в ответ на вопрос, что такое Horror Web.

–––
Мне стало не очень комфортно на Фантлабе, поэтому сайт я покинул. Найти меня можно Вконтакте.

философ

16 сентября 2011 г. 18:39

цитировать | [ ]

цитата darklot
Вы понимаете, что означает эта фраза:

Да, я понял, что означает та фраза.

цитата darklot
и обозначил охват аудитории

Я про это и говорил. Разные аудитории, зачастую непересекаемые.

Тоже попытаюсь не поддерживать дискуссию во избежание самоповторов.

–––
[профиль остановлен]

авторитет

17 сентября 2011 г. 00:51

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Причём тут опять этот Запад? Почему вы на него равняетесь постоянно? Почему "даже на Западе"? У них это — пройденный путь, потому и неактуально уже многое, а в СНГ этого и не было по сути. Не на других равняйтесь, а сами пытайтесь что-то нащупать. Детский сад какой-то.

Это то, о чем я писал. Ваш тамошний собеседник упорно игнорирует исторический и культурный контекст. Для него хоррор -- вещь в себе, сферический конь в вакууме. Между тем задача №1 для малопопулярного литературного направления -- найти способ вписаться в этот контекст не потеряв свою самость.

Кстати, питерский журнал готов "RIP" благополучно выходит до сих пор. На бумаге. Очень атмосферное издание. Подозреваю, что подобные СМИ есть и в других городах, просто я с ними не сталкивался, так как не принадлежу к узкому кружку "своих".

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

авторитет

17 сентября 2011 г. 01:15

цитировать | [ ]

цитата subhuman
поскольку вы явно считаете, что "русский хоррор" якобы востребован и что издатели чего-то не понимают — ну так сделайте издательство и издавайте книги сами! Если ваша бизнес-модель в теории такая успешная, то вы и заработать на этом сможете неплохо. В чём проблема-то?

Еще один мой любимый аргумент -- см., например, тему про "Эксмо" и "Домино". Зная, как несложно в России издать любую книгу (и как непросто ее продать, хе-хе), часто это советую. К сожалению, не доходит. Хотя мы имеем как минимум один успешный пример создания с нуля сообщества, формирующегося вокруг успешного малого издательства, выпускающего фантастику: "Снежный ком М". Правда, чтоб добиться таких результатов сперва надо рискнуть некой суммой, вынутой из собственного кармана, в потом вкалывать как вол, чтобы машина заработала. Ну и обладать энергией, редакторским талантом и пониманием общей ситуации на рынке как у Глеба Гусакова, естественно. :-)))

авторитет

17 сентября 2011 г. 01:28

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Основная масса материалов, извиняюсь, дилетантская (не везде и не вся, безусловно), как и статья "Космический ужас". То есть многих людей, которые давно и серьёзно интересуются жанром, вам просто нечем заинтересовать. В итоге к вам стекаются потоки людей, которые читают ужасы только потому что это "угарно", а смотрят потому что это "прикольно".

А вот здесь возражу. Субкультура -- это не только экспертное сообщество, это еще и мальшики/деффочки, которые тусуются там потому что угарно и прикольно. Другое дело, что обычно это сообщество формируется вокруг некого экспертного ядра. Ну, остается надеяться, со временем в "хоррорвебе" (действительно ужасный термин) вырастут свои профессионалы. Пикмен, например, уже там. 8-)

философ

17 сентября 2011 г. 07:00

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
Субкультура -- это не только экспертное сообщество, это еще и мальшики/деффочки, которые тусуются там потому что угарно и прикольно.

Безусловно.

цитата vvladimirsky
Другое дело, что обычно это сообщество формируется вокруг некого экспертного ядра.

Которое в данном случае отсутствует. А их собственное ядро не экспертное, а какое-то гиперэмоциональное. Эмо-хоррор. У них, конечно, есть адекватные люди, но они не в "ядре", хоть и пишут иногда материалы какие-то.

цитата vvladimirsky
Ну, остается надеяться, со временем в "хоррорвебе" (действительно ужасный термин) вырастут свои профессионалы.

Остаётся надеяться, что так и будет. Но за время своего существования этот "хоррорвеб" почти не сдвинулся с исходной точки. Уровень остался тем же.

–––
[профиль остановлен]

философ

17 сентября 2011 г. 07:17

цитировать | [ ]

цитата
Какая разница какой сайт когда создавался, если речь о добровольном сообществе этих сайтов и связях между ними?

Культсинема по сути загнулась ещё в 2007ом, когда перестали писать на форуме. Сам Меренков продолжает писать информативные рецензии, да, но условная популярность сайта уже несколько лет как на нуле. И не потому, что он плохой. А потому, что уровень обзоров достаточно высокий, а большинство таких фильмов современным зрителям на фиг не нужны, равно как и не нужны им подробности о съёмочном процессе несовременных фильмов.

цитата darklot
я понятия не имею, какие именно сайты посещаете Вы — вполне возможно что какие-то из них вполне себе входят в Horror Web. Вполне возможно, что какие-то из них войдут в Horror Web.

Ну могу отметить, допустим, эти:
http://susperia.narod.ru/
http://cinemaxplo.ru/
У Раду достаточно познавательный сайт в плане обзоров: http://www.demonoid.narod.ru/
В целом, подобные ресурсы не нуждаются во вступлении во всякие "хоррорвебы", потому что у них нет особой необходимости в промоушене и прочей рекламе. Они самодостаточны. Кому надо — и так про них знают. Именно на таком понимании и строятся подобные субкультуры. Субкультуры в основном развиваются самодостаточно, не нуждаясь во внешней рекламе для непосвящённых. А агрессивная самореклама вряд ли доказывает, что рекламируемый продукт очень хорош.

–––
[профиль остановлен]

философ

17 сентября 2011 г. 11:04

цитировать | [ ]

цитата
Это то, о чем я писал. Ваш тамошний собеседник упорно игнорирует исторический и культурный контекст. Для него хоррор -- вещь в себе, сферический конь в вакууме. Между тем задача №1 для малопопулярного литературного направления -- найти способ вписаться в этот контекст не потеряв свою самость.

Слушайте, уважаемый, где, где... эээ, уж не знаю о чем вы конкретно говорите, но где вот это наше все калькирует Запад? subhuman мастерски этот мой вопрос проигнорировал, но, может, хоть вы ответите?

цитата
Кстати, питерский журнал готов "RIP" благополучно выходит до сих пор. На бумаге. Очень атмосферное издание.

Контрпример: а та же неплохая "ФАНтастика" померла на ваших руках. С чего бы...

цитата
Пикмен, например, уже там.

Думаю, что сам Влад сможет назвать вам достаточное количество людей из... эээ, "хорровеба", которые любят, знают и ценят хоррор не меньше его самого.

subhuman

цитата
Безусловно.

Безусловно что?
Чуть выше вы как-то пренебрежительно отзывались о таких вот потребителях.

цитата
А их собственное ядро не экспертное, а какое-то гиперэмоциональное. Эмо-хоррор.

Вы СТРАННЫЙ.

цитата
Но за время своего существования этот "хоррорвеб" почти не сдвинулся с исходной точки. Уровень остался тем же.

Мелкая необоснованная ложь.

цитата
Культсинема по сути загнулась ещё в 2007ом, когда перестали писать на форуме.

Спорно. Достаточно глянуть на общую статистику форума, чтобы увидеть, что никакого особого спада (ровно как и подъема) не было. Основные каммменты к рецам ушли на сам сайт.

цитата
большинство таких фильмов современным зрителям на фиг не нужны, равно как и не нужны им подробности о съёмочном процессе несовременных фильмов.

Ага, а вы про свои 50 мало кому известных рип-офов чужих все вещаете. Кому это нужно? Опять себе противоречите) Впрочем, обычное для вас дело.

цитата
Именно на таком понимании и строятся подобные субкультуры. Субкультуры в основном развиваются самодостаточно, не нуждаясь во внешней рекламе для непосвящённых. А агрессивная самореклама вряд ли доказывает, что рекламируемый продукт очень хорошо.

Значит, пара сайтов — это субкультура? Так в чем же разница? Эта пара сайтов и другая пара сайтов?)
В общем, нелепо как-то у вас с логикой.

цитата
Нет, вы мне объясните разницу между форумом где обсуждают фильмы Ардженто и Франко и форумом, где обсуждают книги Блэквуда и Лаймона.

Вы так и не ответили) Будьте добры. Коротко, ясно. Основное отличие заключается в том, что...

–––
fert fert fert

новичок

17 сентября 2011 г. 12:03

цитировать | [ ]

цитата Сноу
Контрпример: а та же неплохая "ФАНтастика" померла на ваших руках. С чего бы...

Ну так RIP выходит тиражом в 999 экземпляров, это по сути фэнзин, а не официальное СМИ. И, понятное дело, куда проще найти на постсоветском пространстве 999 готов, чем 24 100 гиков от мира фантастики :-)

авторитет

17 сентября 2011 г. 12:05

цитировать | [ ]

цитата Сноу
Контрпример: а та же неплохая "ФАНтастика" померла на ваших руках. С чего бы...

Может, вот поэтому, а? ;-)

цитата Сноу
сам Влад сможет назвать вам достаточное количество людей из... эээ, "хорровеба", которые любят, знают и ценят хоррор не меньше его самого.

Ну так кто ему мешает -- назвать? Заговор мировой закулисы?

цитата Сноу
Чуть выше вы как-то пренебрежительно отзывались о таких вот потребителях.

"Потребитель" -- само по себе слово пренебрежительное. Он не производит ценности, вот в чем беда. Ни интеллектуальные, ни материальные. Паразитизм губителен.

цитата Сноу
Ага, а вы про свои 50 мало кому известных рип-офов чужих все вещаете. Кому это нужно?

Не мальчикам и девочкам, понятно. Но вот как экспертам это было бы интересно. Беда в том, что в статье, которая так завела subhumanа, ничего специфически субкультурного как раз нет. Поверхностный взгляд, вполне подходящий материал для какой-нибудь провинциальной газеты.

авторитет

17 сентября 2011 г. 12:07

цитировать | [ ]

цитата Malgedorn
Ну так RIP выходит тиражом в 999 экземпляров, это по сути фэнзин, а не официальное СМИ.

О том и речь, что это журнал для своих, для тех, кто в теме. А вот "Мир фантастики", например, работает как раз с широкой аудиторией, с казуалами, плохо учившимися в школе, из-за чего приходится упрощать и разжевывать очевидное. В "FANтастике" мы старались не разжевывать, общаться на равных -- это одна из причин закрытия проекта. Но не главная, основные проблемы связаны с менеджментом и финансовым кризисом.

новичок

17 сентября 2011 г. 12:10

цитировать | [ ]