Оз Великий и Ужасный vs ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Оз, Великий и Ужасный vs Гудвин: сериалы Александра Волкова и Лаймена Ф. Баума»

 

  Оз, Великий и Ужасный vs Гудвин: сериалы Александра Волкова и Лаймена Ф. Баума

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 28 июля 2020 г. 09:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата Pirx

Злая Ведьма Запада, надо полагать
Внешний облик оставим на совести художника, но Бастинда в зеркале прекрасно отражалась (а когда использовала для дальновидения. там не отражалась ее комбинация, что и логично).
Тут уж скорее фанонная поттериана, в смысле какая-нить Лаванда Браун, поттерова мантия-невидимка и зеркало Эйналеж...


авторитет

Ссылка на сообщение 28 июля 2020 г. 13:24  
цитировать   |    [  ] 
Нужно текст песни посмотреть


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 ноября 2020 г. 12:24  
цитировать   |    [  ] 
В сети появился перевод рассказа Саймона Грина " Сны Дороти " https://fantlab.ru/work487253 из антологии Джона Джозефа Адамса о стране ОЗ https://fantlab.ru/work410942


авторитет

Ссылка на сообщение 18 ноября 2020 г. 20:18  
цитировать   |    [  ] 
Хороший рассказ, читал ещё на английском :cool!:


авторитет

Ссылка на сообщение 20 сентября 2021 г. 16:18  
цитировать   |    [  ] 


авторитет

Ссылка на сообщение 15 октября 2021 г. 07:08  
цитировать   |    [  ] 
Юрий Кузнецов вчера написал в Фейсбуке, что заболел короной.
Пожелаем прекрасному писателю пройти это испытание без осложнений. И будем помнить, что любые жизненные трудности -- это испытание свыше.


авторитет

Ссылка на сообщение 23 ноября 2022 г. 11:32  
цитировать   |    [  ] 
"Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством.Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет."

https://stannum99.livejournal.com/323722....

https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg


философ

Ссылка на сообщение 24 ноября 2022 г. 06:38  
цитировать   |    [  ] 
цитата ArK

Браузер объявил его небезопасным.
Проблем ни у кого не было аналогичных?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 24 ноября 2022 г. 09:37  
цитировать   |    [  ] 
Вот он скачанный файл


философ

Ссылка на сообщение 9 июля 2023 г. 18:22  
цитировать   |    [  ] 
Случайно попалось. Не был в курсе таких сложностей
цитата
До 1937 г. официальными главами СССР были одновременно семь председателей Центрального исполнительного комитета СССР от РСФСР, УССР, БССР, ЗСФСР, Туркменской ССР, Таджикской ССР и Узбекской ССР. Все в СССР было прогрессивно — у буржуев один глава государства, а у нас сразу семь, каждый с правильным этническим происхождением, и все равны.

Потом приняли сталинскую конституцию 1936 г., вместо ЦИК высшим органом власти стал Верховный Совет, а официальным главой государства — председатель президиума Верховного Совета.

Первым председателем ПВС стал дедушка Калинин, который раньше был председателем ЦИК от РСФСР, а большинство остальных бывших глав СССР расстреляли в ходе Большого террора. Исключением стал председатель ЦИК от УССР Петровский, с которым разобраться до ноября 1938 г. не успели и в итоге выгнали отовсюду доживать жизнь замдиректа по АХЧ Музея Революции.

Когда Александр Мелентьевич Волков в 1964 г. писал свою сказочную повесть, все уже забыли про потешную семициковщину и можно было посмеяться.


магистр

Ссылка на сообщение 10 июля 2023 г. 02:11  
цитировать   |    [  ] 
А где гарантия, что это с тем же успехом не пародия на Семибоярщину или даже на Гептархию? Иногда сигара — это просто сигара, даже если её вздумал прикурить придворный историк.
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция


философ

Ссылка на сообщение 10 июля 2023 г. 18:23  
цитировать   |    [  ] 
isaev, о гарантиях здесь вряд ли уместно говорить. Как минимум забавно уже как версия. Но вспоминая Урфина, хорошо вписывается в концепт


авторитет

Ссылка на сообщение 11 июля 2023 г. 13:19  
цитировать   |    [  ] 
Если я правильно помню, то Карло Гоцци жаловался что написал "Любовь к трем апельсинам" всего лишь потому что заключил спор с Гольдони — тот считал, что пьеса по детской сказке обречена на провал даже у детей. Однако журналисты и любители Поиска Глубокого Смысла нашли в этой пьесе двойной-тройной-пятерной смысл — вплоть до пародий на различных членов правительства.
Испуганный Гоцци был вынужден написать в газете, что это всего лишь детская сказка, лишенная какого-либо второго смысла, и что при сильном желании Глубокий Смысл можно найти даже в дырявом ботинке
–––
Между слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений.
Ссылка на сообщение 11 июля 2023 г. 13:48   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


магистр

Ссылка на сообщение 11 июля 2023 г. 14:46  
цитировать   |    [  ] 
Никакого плагиата. Тем более — у Толстого.


философ

Ссылка на сообщение 11 июля 2023 г. 15:04  
цитировать   |    [  ] 
цитата 4P
Не нахожу там никакой переработки, сравнивая тексты ( на русском только)
переработка большая.
цитата
Отличия книги Волкова от оригинала

  Главную героиню зовут Элли Смит, а не Дороти Гейл, и у неё есть родители (Джон и Анна Смит), в то время как Дороти — сирота, живущая с дядей Генри и тетей Эм.
  У Баума Канзас описан как иссушенная солнцем серая безрадостная равнина (контрастом которой становится многокрасочная страна Оз). Волков же подчеркивает, что Канзас — родина Элли и поэтому не может ей казаться унылой.
  В книгах Волкова заметно меньше случайностей: ураган, принесший Элли в Волшебную страну, вызван злой волшебницей Гингемой, желающей опустошить мир, а домик направлен на Гингему волшебством Виллины. У Баума был циклон: обычное стихийное бедствие, а смерть волшебницы — случайность.
  Хоть у Баума Дороти и грамотна, но чтение занимает в её жизни весьма незначительное место. У Волкова Элли хорошо начитана, читала не только сказки, но и познавательные книги (например, про древних саблезубых тигров).
  Волшебная страна у Волкова более недоступна, от внешнего мира она отгорожена не только пустыней, но сплошной кольцевой цепью непроходимых горных хребтов.
  Ориентация частей Волшебной страны по сторонам света является зеркальным отображением Оз: если у Баума Голубая страна, где начинает свой путь Дороти, находится на востоке, то у Волкова она на западе.
  Тотошка, попав в Волшебную страну, начинает разговаривать по-человечески, как все звери страны. В «Удивительном Волшебнике страны Оз» он остается бессловесным (хотя в одной из последующих книг выясняется, что он тоже умел говорить, но не хотел).
  Волшебная страна у Волкова более недоступна, от внешнего мира она отгорожена не только пустыней, но сплошной кольцевой цепью непроходимых горных хребтов.
  Ориентация частей Волшебной страны по сторонам света является зеркальным отображением Оз: если у Баума Голубая страна, где начинает свой путь Дороти, находится на востоке, то у Волкова она на западе.
  Названия стран по цвету изменены: Жёлтой стране Баума соответствует Фиолетовая страна Волкова, и наоборот. Расположение стран у Волкова в целом менее логично, потеряна закономерность, согласно которой промежуточный цвет спектра (зелёный) находится между крайними. Но возникает другая закономерность: страны злых волшебниц «холодных» цветов, страны добрых волшебниц — «теплых».
  В «Волшебнике Страны Оз» волшебницы не названы по именам, за исключением Глинды, доброй волшебницы Юга. У Волкова добрую волшебницу Розовой страны зовут Стелла, а волшебницы Севера, Востока и Запада получают имена Виллина, Гингема и Бастинда соответственно.
  У Волкова жители Волшебной страны отличаются характерными приметами: Мигуны мигают глазами, Жевуны двигают челюстями. У озовских героев таких черт нет, только названия.
  У Волкова волшебника зовут Гудвин, а страна называется Волшебной страной, у Баума страна именуется Оз, а волшебника зовут Оскар Зороастр Фадриг Исаак Норман Хенкл Эммануэль Амбройз Диггс. Сам он произносит только инициалы, и не называет последних букв, образующих слово «Pinhead», что буквальном смысле означает «Дурак».
  Элли получает предсказание о трех заветных желаниях, которые должны быть исполнены, чтобы она смогла вернуться в Канзас. Перед Дороти никаких условий не поставлено, вместе с тем ей и не дается никакого обещания, кроме краткого указания — идти в Изумрудный город. Кроме того, она получает Волшебный Поцелуй от Доброй Волшебницы Севера, гарантирующий ей безопасную дорогу, и вся трудность только в самом пешем пути. Путь же Элли не только далек, но и смертельно опасен, и без надежных друзей практически непреодолим.
  Дороти получает волшебные башмачки, а впоследствии и золотую шапку (заодно с замком), как законное наследство от убитых ею волшебниц. Элли и башмачки и шапка достаются, в общем и в целом, случайно.
  Между знакомством с Дровосеком и встречей с Трусливым Львом Волков вставляет дополнительную главу, в которой Людоед похищает Элли. Страшиле и Дровосеку удается освободить девочку и убить Людоеда.
  По Бауму, в лесу между оврагами обитают не Саблезубые тигры, а Калидасы — существа с телом медведя, головой тигра и такими длинными зубами, что любой из них мог бы разорвать льва на куски.
  У Волкова сообщается имя королевы полевых мышей (Рамина) и явно указывается, что при прощании она оставила Элли серебряный свисточек, которым ее можно было вызвать. У Баума королева мышей просто говорит, что Дороти может в любое время позвать ее, выйдя в поле.
  У Баума стражник, охраняющий дворец волшебника, сразу же пропускает путников, он назван просто «солдатом с зелеными бакенбардами», Волков дает ему имя — Дин Гиор и вводит сцену с расчесыванием бороды.
  Гудвин, посылая Элли и её друзей в Фиолетовую страну, приказывает им лишить Бастинду власти, неважно каким способом. Оз дает Дороти явный приказ убить злую волшебницу.
  Слова заклинания, вызывающего Летучих Обезьян, изменены — как и все заклинания в книгах Волкова, они более мелодичны и не требуют особых сопроводительных жестов, вроде стояния на одной ноге, как это было у Баума.
  У Баума Дороти не знает о том, что волшебница Запада боится воды. У Волкова Элли знает об этом страхе Бастинды (она иногда даже использовала воду, разлитую на полу, чтобы на время отделаться от волшебницы), но не предполагает, что вода для неё смертельно опасна.
  У Баума, чтобы отобрать серебряный башмачок, колдунья использовала проволоку, которую сделала невидимой. У Волкова Бастинда лишилась всех магических инструментов и воспользовалась обычной натянутой верёвкой.
  У Волкова к моменту пленения Элли Бастинда перестала быть волшебницей и ее теперь можно победить просто человеческими силами. У Баума, несмотря на то, что злая волшебница лишилась своих магических союзников, она сохраняет способности к колдовству.
  У Волкова Тотошка обнаруживает прячущегося за ширмой Гудвина по запаху. По Бауму, Тотошка разоблачает волшебника случайно, когда отскакивает в сторону, испуганный ревом Льва.
  Гудвин, как и Элли, родом из Канзаса. Оз — из Омахи, рядом с Канзасом. Гудвин, до того, как стать аэронавтом, был актером, играл царей и героев, тогда как Оз был чревовещателем.
  У Баума преемник Волшебника остается «пугалом на троне» в потертом голубом кафтане и стоптанных сапогах, у Волкова Страшила — эстет и щеголь, начинает правление с обновления собственного костюма (о чем мечтал ещё на колу в поле).
  По Бауму, путь к Доброй Волшебнице Юга проходит через лес с воюющими деревьями и Фарфоровую страну. У Волкова эти страны отсутствуют полностью, но добавлена глава с наводнением, так как Волков изменил направление течения и путь главной реки Волшебной страны. Она у него протекает с севера на юг, а затем на восток в страну Мигунов.
  Последним препятствием на пути в Розовую страну у Волкова оказываются не Молотоголовые (англ. Hammer-Heads), а Прыгуны (Марраны) (тем не менее, в первой редакции книги они были описаны, как «безрукие коротыши, стреляющие головами», что делало их более похожими на Молотоголовых).
  Элли вызывает Летучих Обезьян в стране Прыгунов, после того, как Тотошка подсказывает ей, что после третьего желания она может передать Золотую Шапку любому из друзей (тогда Элли обещает её Страшиле). Дороти не планирует использовать Летучих Обезьян в дальнейшем.
  По Волкову Розовую страну населяют Болтуны — любители поболтать, по Бауму — страна Красная и её жители ничем не отличаются от остальных людей страны Оз, кроме предпочтения красного цвета.
  Вернувшись в Канзас, Элли встречает в соседнем городке Гудвина. У Баума этого эпизода вовсе нет.
правда выпуск 1939 года гораздо ближе к Бауму и потом сильно переработан
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 11 июля 2023 г. 15:21  
цитировать   |    [  ] 
цитата ДМЧ
Никакого плагиата. Тем более — у Толстого.
У толстого в принципе ничего похожего.Абсолютно новое произведение. У Волкова гораздо ближе.. особенно в варианте 1939 года. И так бы оно и забылось если бы художник Владимирский не уговорил продолжить. был переработан сам Волшебник. и написаны великолепные самобытные произведения. Которые не имеют ничего общего с Баумом в принципе. Разумеется Волков хорош не первой книгой а всем циклом.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 11 июля 2023 г. 15:24  
цитировать   |    [  ] 
Интересно. В чем не согласен со мной минусующий?
–––
Чтение-Сила


активист

Ссылка на сообщение 11 июля 2023 г. 15:31  
цитировать   |    [  ] 
Думаю, минусующий не в курсе, что в своём предисловии к первой книге Волков честно сообщил, что это пересказ. Возможно, в какие-то издания предисловие не включено.
Помнится, и Толстой в предисловии упоминал Пиноккио, и Чуковский доктора Дулитла. Тем не менее, подобные "раскрытия плагиата" делаются постоянно.
–––
«У кого бритва — тот и Оккам!» (Василий Щепетнёв)
Ссылка на сообщение 11 июля 2023 г. 15:48   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 
Страницы: 123...13141516171819    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Оз, Великий и Ужасный vs Гудвин: сериалы Александра Волкова и Лаймена Ф. Баума»

 
  Новое сообщение по теме «Оз, Великий и Ужасный vs Гудвин: сериалы Александра Волкова и Лаймена Ф. Баума»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх