автор |
сообщение |
Roujin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60136_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Речь-то не о нравах, друг мой, а о психологии.
А что с психологией? Какая разница в психологии у работника английской мануфактуры 17 века, украинского крестьянина 18 века, русского шахтера 19 века и работника офисного труда конца 20 начала 21 века?
|
|
|
urs ![](/img/male.gif)
![](/images/users/35178_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Какая разница в психологии у работника английской мануфактуры 17 века, украинского крестьянина 18 века, русского шахтера 19 века и работника офисного труда конца 20 начала 21 века?
Большая. Офтоп закончил.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
glaymore ![](/img/male.gif)
![](/images/users/43845_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs а о психологии
А психология в ходе НТП меняется примерно каждое поколение, и среди всех факторов, на неё влияющих, смена книжного носителя тут примерно на 546 месте.
|
|
|
glaymore ![](/img/male.gif)
![](/images/users/43845_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Какая разница в психологии у работника английской мануфактуры 17 века, украинского крестьянина 18 века, русского шахтера 19 века и работника офисного труда конца 20 начала 21 века?
Разница огромная, т.к. у них образ жизни совсем разный, а бытие определяет сознание, как известно.
Но к книгам это действительно слабо относится ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
Roujin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60136_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Но к книгам это действительно слабо относится
Дык я применительно к книгам и спрашивал — мы же о них говорили. Очень бы хотелось почитать о влиянии бумажной книги на психологию общества.
|
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Вот припоминаю, было дело в молодости, с глиняных табличек перешли на пергамент, так вы не поверите — нравы в обществе сразу так упали, так упали...
А когда на бумагу перешли — ещё сильней упали. Раньше в войнах гибли тысячи, а потом миллионы. Что будет при переходе на цифру — подумать страшно. ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
Roujin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60136_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson А когда на бумагу перешли — ещё сильней упали. Раньше в войнах гибли тысячи, а потом миллионы. Что будет при переходе на цифру — подумать страшно.
Вывод — на цифру не переходить, за бумагу не держаться, возвращаемся к наскальным рисункам. Спасем человечество!
|
|
|
urs ![](/img/male.gif)
![](/images/users/35178_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Очень бы хотелось почитать о влиянии бумажной книги на психологию общества.
Еще не написали. Но. Меняется восприятие слова. Печатное, на бумаге. в томике, который человек держит в руках, оно предположительно будет иметь другое вес, чем на экране. У книги есть обложка, иллюстрации, она пахнет типографской краской, она индивидуальна. Е-текст на экране обезличен. Словом, можно предположить обесценивание слова, дальнейшее обеднение словаря.
цитата Roujin за бумагу не держаться, возвращаемся к наскальным рисункам.
Ну что ж. татуировки, варварский обычай, присущий северным опять таки варварам, уже вернулись. Как и надписи на заборах расцвели невиданным прежде цветом. Ждем-с наскальных рисунков.![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Roujin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60136_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
urs
Вы забываете предназначение книги — не шелестеть страницами, не пахнуть краской или радовать глаз переплетом — содержать информацию. Долгое время это был самый доступный и удобный способ сохранения и распространения информации. Сейчас мы стали свидетелями появления нового способа распространения.
Восприятие — это субъективное. Набор же символов что в "классической" книге, что на экране — одинаков. Будь то буквы-цифры, иллюстрации Тенниела в "Алисе" и т.д.
|
|
|
kastian ![](/img/male.gif)
![](/images/users/17100_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAG у меня глаза вылезли с орбит ," знатоки прочитавшие и вникшие" по 1000 книг. Какие — то роботы по чтению. Но вот отзывов и аннотаций от них, что- то невидно. Получается говорят о том.что не знают, не читали, а выпендрится хочется- вот и результат.
ну не знаю как всем, но хоть и читаю много, а рецензию хорошую написать тяжело. "Чукча, не писатель, чукча читатель и записыватель". Вот если голосом обсуждать в хорошей компании , под пиво:)
цитата Dimson Скорее всего, в ближайшую пару десятилетий введут электронный паспорт гражданина, и будет этот гражданин по нему голосовать на выборах и получать услуги, платные или нет. В том числе и е-книги покупать.
цитата Еськов "Наш ответ Фукуяме" Это ведь только западник может упустить из виду, что "телескрины" — основополагающий элемент системы тотального контроля — будут бесперечь ломаться; и купить их за нефть на "загнивающем Западе" тоже нельзя — за отсутствием такового, вот ведь в чем ужас-то… Как будет работать в условиях социализма (хоть английского, хоть какого) служба "телеремонта", объяснять, надеюсь, не надо: приедут на аварию, разломают стену — а потом поминай как звали. Конечно же, нормальный обыватель начнет отслюнять им на лапу, чтоб перегоревший телескрин в его квартире просто пометили в отчете как починенный; а поскольку запчастей для ремонта все равно нету, а отчитываться наверх надо — будут брать, к обоюдной пользе; ну, а народные умельцы из этой конторы станут за доступную плату подключать желающих к закрытым телескринным сетям для начальства, по которым ночами крутят порнуху Малабарского производства (или где они там воюют).
цитата Dimson Да хотя бы не дадут файл копировать, встроив в него какую-нибудь подлянку, которая при попытке её обезвредить — стуканёт куда надо. И ниакакой Нео не поможет.
а препарировать файл на компе не подключеннов ни к какой сети кроме электрической, Кришна не позволяет?А стучать он будет по электро сети , характерными пингами блока питания компа — чуть что — на электростанции отрубают весь дом
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Roujin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60136_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 можно и с аккумулятора работать))
От динамо-машины спокойнее. А вдруг аккумуляторы тогда уже пойдут со встроенными датчиками-передатчиками, определяющим к чему их подключили. С этим будущим ни в чем нельзя быть уверенным. ![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
|
|
|
Kshishtof A. ![](/img/male.gif)
![](/images/users/17911_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian а препарировать файл на компе не подключеннов ни к какой сети кроме электрической, Кришна не позволяет?
Зачем такие сложности? Настроить на файрволе запрет всех соединений, кроме исходящих от проверенных приложений, и дело с концом. Kaspersky Internet Security 2012, рекомендую, продаётся в любом магазине софта. ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
kastian ![](/img/male.gif)
![](/images/users/17100_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kshishtof A. благодарю но мне удобнее linux + iptables прямо на роутере (DD-WRT таки допилили под d-linkи!!!!) а потом, мы же исходим из варианта, что стучащая хреновина вшита в винду (или даже в железо), то бишь допускаем, что файрволл может ее не заметить
цитата Roujin А вдруг аккумуляторы тогда уже пойдут со встроенными датчиками-передатчиками, определяющим к чему их подключили. С этим будущим ни в чем нельзя быть уверенным.
а комнату оклеить фольгой (или свинцом, или всем вместе) и заземлить!!!
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Jylia ![](/img/female.gif)
![](/images/users/15523_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson По согласованию с издательством, как автор, могу поделиться электронной версией рукописи (формат Ворд), при условии, что это будет джентльменское соглашение, и дальше Вас информация не пройдёт.
Тогда вопрос. Я люблю читать. У меня есть сестра и пара друзей, так же повернутых на книгах. Причем все мы любим бумажные книги, но иногда приходится обходиться электронными. Бумажными книжками мы обмениваемся постоянно. Файлы тоже часто друг другу пересылаем. Итак, я заключаю с вами джентльменское соглашение и получаю файл книги. Могу ли я поделиться этим файлом с друзьями? А если у них тоже есть подобные друзья? Нет, все мы люди честные, ни на торренты, ни на либрусек ничего заливать не будем. И при первой же возможности приобрести бумажную книгу это сделаем. Но как воспринимается концепцией авторского права такое ползучее распространение информации?
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
urs ![](/img/male.gif)
![](/images/users/35178_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Вы забываете
Не забываю
цитата Roujin Восприятие — это субъективное. Набор же символов что в "классической" книге, что на экране — одинаков.
И именно потому. что восприятие дело субъективное, набор символов в книге и на экране будет восприниматься по разному... с различной интенсивностью, точностью, адекватностью...
Но какое отношение все это имеет к авторскому праву? ![8:-0](/img/smiles/shuffle.gif)
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Jylia ![](/img/female.gif)
![](/images/users/15523_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian а комнату оклеить фольгой (или свинцом, или всем вместе) и заземлить!!!
Работала на предприятии оборонки. Там был применен элементарнейший способ защиты информации от внешних проблем. Выход в сеть имеют только несколько машин, не связанных ни между собой, ни с другими компами. Внутренние сети отделов выхода на общезаводскую сеть не имею, в смысле физически не связаны. Информация переносится только вручную. Все. Хоть запишись программ, но без сетевой связи никакой несанкционированной передачи быть не может. Разве что с помощью изнутри (как Майлз с Айвеном замутили)
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Roujin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60136_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Jylia
Вы фразу и дальше Вас информация не пройдёт пропустили. Т.е. соглашение распространяется только на вас. Друзья и знакомые уже за пределами данного соглашения.
|
|
|
Jylia ![](/img/female.gif)
![](/images/users/15523_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Т.е. дать почитать бумажную книгу — это нормально. Отдать книгу совсем — это тоже нормально. А передать файл — нарушение авторских прав?
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Roujin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60136_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 февраля 2012 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia А передать файл — нарушение авторских прав?
Де-юре — да. Де-факто — если кроме вашей тесной компании файл нигде не окажется, то кто об этом узнает?
|
|
|