| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
5 февраля 2013 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Ты только учитывай, что из этой формулировки следует, что ссылок на пиратов быть то всё равно не должно )
Одно дело — ссылки на пиратов в установке по умолчанию (с этим, пожалуй, согласен), совсем другое — требование добавить поименованные URL или айпишники в чёрный список на уровне кода. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
5 февраля 2013 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Одно дело — ссылки на пиратов в установке по умолчанию (с этим, пожалуй, согласен), совсем другое — требование добавить поименованные URL или айпишники в чёрный список на уровне кода.
Естественно.
Причём требование блокировки на уровне кода глупо ещё и с технической точки зрения. |
|
|
Korochun
активист
|
|
5 февраля 2013 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew пираты ... портят картину орловским и донцовым и "убивают" сандерсонов и мьевиллей.
А на Западе, где хорошо за половину спираченного у читателей, почему не убивают?
Я на 200 какой-то странице давал ссылку на исследование во Франции, Германии и еще где-то. |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
5 февраля 2013 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun А на Западе, где хорошо за половину спираченного у читателей, почему не убивают?
Постановка вопроса некорректна.
Потому что грань "убивают"/"не убивают" проходит по себестоимости издания (с учётом необходимой прибыли). Если пираты отъели половину от десяти тысяч — осталось пять, на которых можно попробовать "отбить" издание книги. А вот если исходно было 3000, а пираты съели половину, то всё — кранты, книга стала убыточной, а следовательно — никаких продолжений.
Вот у нас переводная фантастика стала жертвой именно этого (естественно, не отрицая остальных причин, вроде падения спроса). Но убери или снизь до минимум пиратство и именно этот жанр останется на плаву. |
|
|
Korochun
активист
|
|
5 февраля 2013 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew Это уже вопрос тиражей и, следовательно, шансов купить не на вторичном рынке. + тираж в три тысячи до всех миллионников доедет?
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
5 февраля 2013 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Это уже вопрос тиражей и, следовательно, шансов купить не на вторичном рынке. + тираж в три тысячи до всех миллионников доедет?
Да, до всех доедет. Интернет-магазины никто не отменял.
Хотя, что это я — до миллионников и так доедет. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
5 февраля 2013 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Это уже вопрос тиражей и, следовательно, шансов купить не на вторичном рынке.
Странно, кстати, сформулировано.
Вопрос тиражей = вопрос книжного пиратства. Касательно переводной фантастики вопрос тиражей ещё = вопросу выживания и количества изданного. |
|
|
Korochun
активист
|
|
5 февраля 2013 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Хотя, что это я — до миллионников и так доедет.
Спасибо.
Про тиражи и пиратство позже отвечу, сейчас даже криво не формулируется без простыни текста. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
5 февраля 2013 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew
Тиражи снизились еще в Королях Fantasy — 5-6 тыс в 2007, 3-4 тыс в 2008. Так что "влияние пиратов на тиражи" вопрос темный и практически не исследованный.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
5 февраля 2013 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Тиражи снизились еще в Королях Fantasy — 5-6 тыс в 2007, 3-4 тыс в 2008. Так что "влияние пиратов на тиражи" вопрос темный и практически не исследованный.
А я про что только что писал?
Есть у нас тираж 3-4 тысячи (а точнее 2500 уже). Издали. Продажи 1250 экз., а в сети нахаляву книгу прочитали всё те же 1250-5000 тысяч читателей. Вывод издательства — не продолжать цикл, раз не можем продать 2500 экземпляров.
Т.е. снижение тиражей возможно до определённого предела, что и произошло. Дальше — просто отказ от изданий. Причём предел снижается давно, но всё равно ниже 2000 не может быть (в зависимости от издательства и качества издания). |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
5 февраля 2013 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew
За год-полтора тираж упал с условных 6-ти до условных 4-х тыс. Без пиратов. До кризиса. С чем это связано точно не скажет никто. Но объяснение "Люди прекратили читать; перестали покупать дорогие переводные издания; экономически не целесообразно издавать переводную фантастику — сектор ограничен, мы больше заработаем на попаданцах и Орловском" кажется более жизненным, чем "пираты убили продажи". Мы с тобой к этому вопросу возвращаемся с завидной периодичностью.
|
|
|
kastian
философ
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
5 февраля 2013 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin За год-полтора тираж упал с условных 6-ти до условных 4-х тыс. Без пиратов. До кризиса. С чем это связано точно не скажет никто. Но объяснение "Люди прекратили читать; перестали покупать дорогие переводные издания; экономически не целесообразно издавать переводную фантастику — сектор ограничен, мы больше заработаем на попаданцах и Орловском" кажется более жизненным, чем "пираты убили продажи". Мы с тобой к этому вопросу возвращаемся с завидной периодичностью.
Мы возвращаемся, а суть прежняя — сектор ограничен и его ограничение на треть-половину связано с пиратами. Уберите их и издание продолжится.
цитата Roujin мы больше заработаем на попаданцах и Орловском
Вот это — ерунда, т.к. это разные сегменты с разной ЦА. И одни не заменяют других. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
5 февраля 2013 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вот это — ерунда, т.к. это разные сегменты с разной ЦА. И одни не заменяют других.
Да, разный сегмент. Да, разная ЦА. Только для ЦА, читающей зарубежку, не делается ничего. Хочешь скажу почему? Потому что крупный издатель не умеет работать с небольшим сегментом. И никогда не умел. И он, издатель, это понимает. Только вслух сказать почему-то стесняется.
цитата Dark Andrew сектор ограничен и его ограничение на треть-половину связано с пиратами. Уберите их и издание продолжится.
Условие заранее не выполнимое. Соответственно и веры в то, что нынешний издатель что-то будет делать ровно никакого. |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
5 февраля 2013 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
~ Есть у нас тираж 3-4 тысячи (а точнее 2500 уже). Издали. Продажи 1250 экз., а в сети нахаляву книгу прочитали всё те же 1250-5000 тысяч читателей. Вывод издательства — не продолжать цикл, раз не можем продать 2500 экземпляров.
Ну понимаете... Андрей, вы же все равно купите крайнюю книжку Культуры, хотя и в разжиженном цензурной водичкой официальном переводе. Для коллекции. И еще потому, что вы не читаете любительских переводов. Так и 2500 разойдутся, или сколько там.
Наличие халявных переводов Буджолд никак не сказалось на продажах "Криоожога", сколь я заключаю...
А суть та же. Халява. Но, как и халва, она бывает дружковская и вражковская. С горьким миндалем, обычным и без.
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
Dimson
магистр
|
|
5 февраля 2013 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Да, разный сегмент. Да, разная ЦА. Только для ЦА, читающей зарубежку, не делается ничего. Хочешь скажу почему? Потому что крупный издатель не умеет работать с небольшим сегментом. И никогда не умел. И он, издатель, это понимает. Только вслух сказать почему-то стесняется.
И крупный и малый издатель ничего не сможет сделать со стремительно схлопывающимся сегментом. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
5 февраля 2013 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson И крупный и малый издатель ничего не сможет сделать со стремительно схлопывающимся сегментом.
Только почему-то у кого-то сегмент схлопывается, а у кого-то — нет.
Эдакое выборочное схлопывание |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Roujin
авторитет
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
5 февраля 2013 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
~ Только почему-то у кого-то сегмент схлопывается, а у кого-то — нет. Эдакое выборочное схлопывание
Conciousness causes collapse — так называется эта теория. Она у Игана в "Карантине" изложена.
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать