автор |
сообщение |
Dark Andrew
гранд-мастер
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
saga23
философ
|
12 марта 2013 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Почти все пригородные поездки объявляются убыточными
При этом каждый год РЖД показывает прибыль, топ-менеджеры получают внушительные премии и бонусы, "Локо" покупают миллионноного футболиста, который чаще всего погоды на поле не делает. Вот уж точно непрофильные расходы. Призывы издателей :мол, платите за книги в сети — похожи на призывы пИсать только в платных туалетах, а под кустик не моги. пришел в ресторан, плати и за еду, и за туалет. Самим не смешно?
цитата McDonald`s — сеть бесплатных туалетов. Вот чем фирма хороша, она продает свои не самые полезные бургеры и пирожки, не отходя от этих бесплатных уборных. Умно!
|
––– У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
12 марта 2013 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пелевин
цитата – Ты не веришь в то, что ты делаешь. Не участвуешь душой.
– Не участвую, – сказал Татарский. – Еще бы. А вы чего хотите? Чтобы я это «Тампако» себе в душу пустил? Да такого ни одна **** с Пушкинской площади не сделает.
– Не надо только становиться в позу, – поморщился Ханин.
– Да нет, – сказал Татарский, успокаиваясь, – вы меня не так поняли. Поза сейчас у всех одна, просто надо же себя правильно позиционировать, верно?
– Верно.
– Так я почему говорю, что ни одна ***** не сделает? Дело тут не в отвращении. Просто ***** во всех случаях деньги получает – понравилось клиенту или нет, а я должен сначала… Ну, вы понимаете. И только потом клиент будет решать… А на таких условиях абсолютно точно ни одна ***** работать не станет.
– *****, может, и не станет, – перебил Ханин. – А мы, если хотим в этом бизнесе выжить, станем. И не то еще сделаем.
– Не знаю, – сказал Татарский. – Не уверен до конца.
– Сделаем, Вава, – сказал Ханин и посмотрел Татарскому в глаза.
Авторы, в силу тех. прогресса сейчас в этой самой позе. СНАЧАЛА надо понравится — потом уже деньги. Увы — но это так. Первые кто это поймут и смогут использовать — займут рынок.
А теперь давайте ещё 100 страниц пообсуждаем очевидное
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Jylia
миродержец
|
12 марта 2013 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Призывы издателей :мол, платите за книги в сети — похожи на призывы пИсать только в платных туалетах, а под кустик не моги.
Хорошая аналогия. Можно и под кустик, но воспитанные люди почему-то так не делают. Не цивилизованным считается.Вот бы и с книгами так.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
12 марта 2013 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Не цивилизованным считается.
Когда-то и ходить в приличное общество с неподкрашенными сосками и без тарелки в губе было неприлично... Могли не понять.
Ещё раз — ситуация УЖЕ сложилась. Потому охать о ушедшем золотом веке — уже нет смысла. Ну если только для самоудовлетворения.
Да ,не нравится. Но уже поздно.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Gelena
миродержец
|
12 марта 2013 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Значит, их книги уж точно никому не нужны. цитата Настоящий литератор всегда менее интересен, чем его книги, а если дело обстоит наоборот, значит, литература – это вовсе не то, чем ему следовало бы заниматься.
Вы видимо мало общались с живыми писателями, раз считаете, что встреча с автором — это супер-клево. Разные они люди, кто-то более коммуникабелен, кто-то менее, кто-то просто по человечески неприятен. Для того, чтобы развлекать народ собой — тоже нужен талант, и он лежит в совсем иной плоскости, нежели написание книг. А вы же предлагает сделать из писателей неких свадебных генералов. Только вот тогда про новые книги придется забыть, потому что гастрольный тур к творчеству располагает мало. Съездите для чистоты эксперимента на парочку конов и потом расскажите нам о выводах — много ли можно заработать живым общением с читателями.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Felicitas
магистр
|
12 марта 2013 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хорошая аналогия.
Принято сначала строить туалеты, а потом призывать. А не наоборот — вот вы перестанете мочиться под кустик и мы такие туалеты построим, дворцы, а не туалеты!
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
12 марта 2013 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Съездите для чистоты эксперимента на парочку конов и потом расскажите нам о выводах
За такое доплачивать ещё нужно. ЗА разбитые розовые мечты и жестокую правду жизни ;)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
saga23
философ
|
12 марта 2013 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Вы видимо мало общались с живыми писателями,
Ну, мне хватило 1о лет общения с известными люди — писателями, художниками, актерами, учеными. Точно люди самые разные. И понятно, я не всех бы пустил в промо-тур книги. Тут уж издатель должен подсуетиться. Вам не странно, что мы любители- читатели даем советы профи, как им лучше продать нам хорошую книгу?
цитата Пишите для меня – вашего преподавателя. Не нужно подгонять себя под голливудские гонорары. ВАСИЛИЙ АКСЁНОВ – американским студентам. Цит. по: «ReАкция», 2007, № 40, стр. 7
Все стоны авторов заключены в призыве-мечте : платите за всю мою чепуху и всегда, как за хит Роулинг или Кинга. И при этом всем пользователям сети скромно пеняют: вот , воспитанные люди чужих писем не читают... А ведь,
цитата Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой. …
|
––– У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
12 марта 2013 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ВНЕЗАПНО!
цитата За неполный месяц со дня выхода последнего альбома Земфиры (он был выложен в бесплатный доступ на Яндекс.Музыке 14 февраля, и в тот же день началось платное распространение цифровой версии) продажи треков в Интернете принесли больше 2 миллионов рублей, пишут «Ведомости». 12.000 раз альбом скачали с сайта Navigator Records, где он продавался по 100 рублей, ещё 15.000 платных скачиваний зафиксировано в русском iTunes, где общая цена альбома составила 129 рублей, но можно было покупать его не целиком, а отдельными треками. Цифры продаж в американском iTunes, где его цена была в три раза выше, газета не называет, но со слов гендиректора Navigator приводит данные о продажах легальных дисков в офлайне. Их за неполный месяц разошлось больше 10.000 штук, при розничной цене 250-300 деревянных и отпускной цене издателя — 150 рублей. Легко посчитать, что покупатели выложили за CD от 2,5 до 3 миллионов, а издателю досталось полтора.
И всем этим заработкам ни разу не помешал тот факт, что с первой минуты продаж песни нового альбома были легально бесплатно доступны не только на Яндексе (где их за первые 10 дней скачали 5,6 млн раз), но даже на сайте издателя. То есть все эти 4,5-5 миллионов рублей за месяц были уплачены слушателями Земфиры на условиях полнейшей добровольности, без ОМОНа, антипиратских рейдов и выкручивания рук (излишне упоминать, что десяткам миллионов пользователей вКонтакте все песни альбома тоже доступны).
|
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
12 марта 2013 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Вам не странно, что мы любители- читатели даем советы профи, как им лучше продать нам хорошую книгу?
А вот это, знаете ли, совершенно не странно. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."
|
|
|
heleknar
миротворец
|
12 марта 2013 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата Jylia Хорошая аналогия. Можно и под кустик, но воспитанные люди почему-то так не делают. Не цивилизованным считается.
У Стивена Кинга был забавный рассказ, про человека с переполненным мочевым пузырем, который едет по пустынной лесной дороге в поисках заправки с туалетом.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Shvoloch
магистр
|
12 марта 2013 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino А вот слушатели в проигрыше — альбомов нет, довольствуйся обычными треками. Нормальных студийных записей нет, довольствуйся mp3-качеством или вовсе концертными записями
Практически вся современная музыка записанная на студии хорошего качества. Конечно, если слушать в мп3 криво сделанных из пиратского диска со срезанными частотами, то это незаметно. Конечно, начинающим группам приходится экономить на всем и дорогого звукорежиссера они себе позволить не могут и инструменты не люксовые и опыта мало, но уж у ведущих-заслуженных с этим все в порядке. Да и в целом я бы сказал, что не хватает сил и времени слушать новое, а его выходит очень много, в том числе и весьма интересного. А если копать чуть в сторону от мэйджоров, то там вообще на всю жизнь прослушки.
цитата С.Соболев Практика РФ показывает, что как раз фанерой музыканты зарабатывают больше чем концертами
А фанеру что не на концертах используют? Другое дело, что есть разница между корпоративом "Газпрома" и концертами в глубинке. Но это уже вопрос позиционирования. Кто сразу к правильному продюссеру попал, а в ком дух бунтарства живет. В музыке та ситуация, до которой только на днях дожили писатели, уже давно сложилась. Но новых групп и интересной музыки с каждым годом не убывает.
|
––– "- а зачем тогда начинали? - потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
12 марта 2013 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky ВНЕЗАПНО
Вот именно то, о чём я говорил. Монетизация известности и доверия. Плюс реклама %;)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
saga23
философ
|
12 марта 2013 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Монетизация известности и доверия. Плюс реклама %;)
Об этом и речь. Как говорят в Америке, равняйтесь на Джонсов! Что в нашем случае и переводе означает: авторы, равняйтесь на Земфиру! Нытьем много не заработаешь. К тому, это свято место уже занято профессиональными плакальщицами.
|
––– У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
saga23
философ
|
12 марта 2013 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Некоторое значение имеет ещё то, что в музыкальном мире пиратские страдания начались на несколько лет раньше, чем в фантастическом.
Намекаете, что авторы-фантасты (и в целом писатели) не наелись сей горькой каши? А может, не страдать на голодный желудок, а реализовать самим работающую схему. К примеру, чем по сути реализации (продажи) муз. диск отличается от номера е-журнала "Нигде-то"? К тому же, можно только платную подписку (скачивание) сделать. На первый месяц. Если реально спрос есть, то глупо не предложить читателям нужное им чтиво.
|
––– У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
kastian
философ
|
12 марта 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Но сами музыканты к этому моменту забыли, что зарабатывать нужно живыми концертами (без любимой многими фанеры).
Интересно а как играть вживую первый Tubular Bells Олдфилда, с учетом того что все основные партии писал он сам? Вообще какие-то вещи возможны только на записи. Например тот же chorus, только не педалькой, а просто полусотней дублей одного и того же вокалиста. Или реверсивная реверберация.
цитата saga23 Как быстро музыканты забыли, что запись лишь способ сохранить их творчество на годы, века, а они, записи — средство заработка издателей.
Ну вообще то запись может быть совершенно самостоятельным произведением.
цитата saga23 Если честно, качественную музыку способен сочинять комп.
А прецеденты?
цитата Jozef Nerino Ну так в каком-то смысле и убили — вместо создания альбомов музыканты ушли в запись отдельных треков в низком качестве и живые концерты
А это как? Приходит музыкант на студию и говорит звукорежу — а запиши-ка ты меня друг-звукореж максимально хреново? Нет ну был конечно (и будет быть) TNBM и прочий raw black, но там это скорее фишка стиля. Музыканты вообще-то (если это Музыканты) заморачиваются, ищут хороший аппарат(гитары, усилители, педали итд) на запись, а то и подбирают (ну если есть возможность) студию под запись.
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
heleknar
миротворец
|
12 марта 2013 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian Например тот же chorus, только не педалькой, а просто полусотней дублей одного и того же вокалиста берём хор из пятидесяти мальчиков-зайчиков, и...
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Dimson
магистр
|
12 марта 2013 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky ВНЕЗАПНО!
Ну Панов, Орловский и Донцова тоже поднимут миллионы, несмотря на свободный доступ. А вот Дашко и Жарковский — не поднимут.
|
|
|
kastian
философ
|
12 марта 2013 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar берём хор из пятидесяти мальчиков-зайчиков, и...
а если вокалист с характерным тембром типа David Surkamp? ну правда он такими игрищами с хорусами на моей памяти не грешил. Или допустим есть у нас на записи настоящий хаммонд. На записи то одно, а на концерты такую дуру не повозишь. Да и жалко. На него ж молится надо, а не по степям и весям возить. Или меллотрон какой-нибудь.
Или оркестр на записи — нанять оркесть на запись еще можно, а вот возить. ЕLP как-то раз так сделали. И в итоге угробили на тур все деньги полученные с альбома.
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|