| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
23 февраля 2012 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эндер Я за принятие самых жетских мер в борьбе с нарушениями авторских прав на отечественные книги, фильмы и программы
Все кричат про "жетские меры", а кого ни спросишь про конкретику — только шаркают ножкой и улыбаются смущенно.
Может, хоть вы нам расскажете, как предлагается применять "жетские меры" 1) к пиратскому сайту из Мозамбика и 2) к его российскому посетителю, который (по его словам) был заведомо уверен, что сайт легальный? |
|
|
esaul
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сакремор Писать интересно Это для читателя главное, думаю
Все писатели так и делают. Только не у всех писателей совпадает их понимание "интересно", с пониманием "интересно" для каждого читателя индивидуально. Так что, увы, общие слова, не прокатит... |
|
|
Gekkata 
магистр
|
|
23 февраля 2012 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul По-моему, автору достаточно думать о творчестве. А как лично вы представляете себе "думать о читателе"?
Например, когда пишет в своих романах о чём-то, где встречаются явления из области биологии, физики и т.п... не полениться и проконсультироваться по данному поводу не с гуглом, а с человеком, который в этом профессионал. А то иногда такие перлы встречаешь, что перечёркивают весь позитив от книги. |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
esaul
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Государство, вместо того, чтобы грозить кулачонком, лучше бы подумало, как организовать хотя бы психологическую компанию, соц. ТВ-рекламу, объясняя, что деньги с налогов, отчисляемых издательствами, идут на библиотеки и т.п.
"Заплати налоги и спи спокойно?" — было, толку ноль... |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
23 февраля 2012 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Все кричат про "жетские меры", а кого ни спросишь про конкретику — только шаркают ножкой и улыбаются смущенно.
Может, хоть вы нам расскажете, как предлагается применять "жетские меры" 1) к пиратскому сайту из Мозамбика и 2) к его российскому посетителю, который (по его словам) был заведомо уверен, что сайт легальный?
На самом деле все возможно.
1. Тот же провайдер вполне может прикрыть доступ к определенным сайтам. Сама в этом убедилась, когда по непонятным причинам Мегафон несколько дней не давал доступ в ЖЖ, отправляя по ссылке на какой-то сайт для общения. То есть перекрыть максимально каналы доступа к нелегалам — можно при желании. Сделать скачку пиратки настолько неудобной, что купить книжку официально для многих станет легче, чем совершать танцы с бубнами. Я вот торрентами так и не научилась пользоваться.
2. Упростить оплату электронной копии. Чтобы не надо было заводить себе всякие эл.кошельки и прочие прелести. Скинул смс на номер и купил книжку.
3. Укрупнить базы магазинов е-текстов. Чтобы можно было найти максимум желаемого в одном месте.
4. Предоставлять ощутимые фрагменты для с ознакомления с любым текстом, а не куцые, порой лживые аннотации
ИМХО, но даже эти простейшие меры, принесли бы в копилки писателей и издателей часть денег, которые сейчас не поступают из-за простоты доступа к пиратке. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player К слову, не раз встречал мнения в интернете (да даже на этом форуме), что книги Андрея Белянина перечитываются несколько раз — и что, эти люди типа не разбираются, что им ваши книги неинтересны?
И у Петухова фанаты до сих пор есть, зачитывают "Звездную месть" до дыр. И о чем это говорит? |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
23 февраля 2012 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin И о чем это говорит?
О том, что на вкус и цвет все фломастеры разные и равнять всех по себе — глупость несусветная. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Korochun
активист
|
|
23 февраля 2012 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Круз жалуется, что ЛитРес ему не платит? Где вы такое увидели? Я наоборот вижу, что по крайней мере, у авторов Альфы — с ЛитРесом все ок, на официальных ресурсах извещают, о появлении в продаже там, и т.д.
И вы в Питере не можете найти его книги, даже через сетевые магазины? Мне даже стало интересно, что вы такое найти не можете. Круз регулярно допечатывается и переиздается.
Круз единственный живой русский писатель? И вся "Эпоха мертвых" сводится к "Те, кто выжил"?
Во избежание — на другой конец города не поеду.
И как вы вместе с nalekhina сходу угадали сайт, о котором я говорю, хотя я его не называл?
цитата nalekhina Я не в этом смысле. Это издательство решает, кого ему выставить за дверь, а кого оставить. Никак не читатель. Читатель может купить или не купить. Ни Вы, ни я — не работодатели.
Т. е. издательства переквалифицировались в собесы и неизвестно на какие шиши продолжают содержать писателей, которых не покупают?
цитата nalekhina И магазин этот — уже не тот Литрес, каким он был когда-то. Это не призыв покупать, а просто информация.
Пока писал ответ, подумал — не говорит ли то, что вы и Great_Player сходу угадали не названный мной сайт о действительно существующей проблеме продажи им книг не только без разрешения авторов (не всех), но и оплаты им? Это, ИМХО, и есть пиратство, в отличие от сайтов, которые не навариваются.
Так что подожду покупать у них до тех пор, пока не буду уверен, что часть моей оплаты не пойдет и автору нетленки "Великий попаданец" Василию Пупкину, буде она меня заинтересует. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
23 февраля 2012 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Упростить оплату электронной копии. Чтобы не надо было заводить себе всякие эл.кошельки и прочие прелести. Скинул смс на номер и купил книжку.
Укрупнить базы магазинов е-текстов. Чтобы можно было найти максимум желаемого в одном месте.
Предоставлять ощутимые фрагменты для с ознакомления с любым текстом, а не куцые, порой лживые аннотации
Это не "жетские меры", а вполне разумные способы продаж, с эффективностью которых никто (кроме наших издателей) и не спорит.
Интересно было бы послушать именно про карательные меры по отношению к пиратам.
Но есть подозрение, что автор идеи про "жетские меры" ушёл обратно под мост спать  а жаль.
PS. Если провайдер блокирует какой-то популярный ресурс, то наутро он к своей неописуемой радости обнаруживает, что его клиентская база заметно поредела, а у конкурента — наоборот, выросла.
Поэтому так никто не делает, самоубийц нету. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena 1. Тот же провайдер вполне может прикрыть доступ к определенным сайтам.
На законных основаниях он это может делать только по решению суда.
цитата Gelena Я вот торрентами так и не научилась пользоваться.
Это радует. Чем больше таких людей, тем трекерам безопаснее.
цитата Gelena 2. Упростить оплату электронной копии. Чтобы не надо было заводить себе всякие эл.кошельки и прочие прелести. Скинул смс на номер и купил книжку.
Вебмани — комиссия 5%, карточка — 0-3%, СМС — до 100%. Логика на уровне, да.
цитата Gelena 3. Укрупнить базы магазинов е-текстов. Чтобы можно было найти максимум желаемого в одном месте.
Об этом говорится на протяжении долгого времени во многих темах данного форума. Не интересно это издателям, не интересно. Им проще кричать на каждом углу "Пираты!!!", чем что-либо предпринимать для решения проблемы.
цитата Gelena 4. Предоставлять ощутимые фрагменты для с ознакомления с любым текстом, а не куцые, порой лживые аннотации
Аннотации предоставляет издатель. У того же АСТ аннотация это такой вид литературного троллинга на протяжении долгого времени. На счет ощутимых объемов текста для ознакомления — это тоже к издательствам. Но они заняты — сидят на месте и жалуются на жизнь. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore надо доказать, что я заведомо знал, что это не официальный сайт фантаста Белянина, а сайт пиратов, которые себя за него выдают.
Если Вы так старательно приводите в качестве примера именно меня, а не гипотетического автора, видимо, и я могу привести в качестве при мера Вас? Вы не представляетесь мне таким дремучим идиотом, что не может разобраться где официальный сайт писателя с разрешённой раздачей его книг. а где пираты. Если читатель тупее Вас — его горе. Мои проблемы — это мои проблемы, но я уже много раз упоминал в теме, что часто звучащее здесь — "МТА покупать не буду, ибо одноразовое чтиво достойно только кражи.." — я презираю.
цитата Gekkata когда пишет в своих романах о чём-то, где встречаются явления из области биологии, физики и т.п... не полениться и проконсультироваться по данному поводу не с гуглом, а с человеком, который в этом профессионал.
Я так и поступаю. И что? Другие писатели иначе? Ну, к примеру Дивова обвиняли в полном незнании нанотехнологий, а книга получила "Золотой Роскон", Круза — в незнании биологии и вирусологии, тем не менее, цикл о зомби популярен и нашёл своего читателя,. Могу привести в пример ещё ряд писателей, не разбирающихся в тонкостях узкопрофильных знаний, но ставших классиками литературы. |
|
|
_Sly_
магистр
|
|
23 февраля 2012 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Да. Только несколько сложнее.
О, вы подредактировали сообщение, а я и не увидел сразу. Так вот: НЕТ. Не одно и то. Первый вариант "рисует" отвратительную картинку, где гадкий читатель пытается увильнуть от своей обязанности заплатить автору, причем с помощью "галимых отмазок". Второй же вариант: читатель сам распоряжается своим правом вознаградить автора. Без принуждения. |
–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
23 февраля 2012 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Вебмани — комиссия 5%, карточка — 0-3%, СМС — до 100%. Логика на уровне, да.
Я вроде понятно обьяснила, что чем меньше покупатель совершит телодвижений — тем больше шансов, что он купит книгу. Не все пользуются карточками и веб-мани. Должно быть максимальное количество способов оплатить покупку.
цитата Roujin На законных основаниях он это может делать только по решению суда.
А вот тут — заковыка юридического характера. По идее пираты — правонарушители и закрыть доступ к незаконному контенту — в рамках закона. Вам же никто не разрешит прийти в место, где хранятся вещдоки и купить пару колечек, правда?
цитата Roujin Чем больше таких людей, тем трекерам безопаснее.
Позвольте уточнить каких "таких"? |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena О том, что на вкус и цвет все фломастеры разные и равнять всех по себе — глупость несусветная.
Не только. Также это говорит о том, что даже у самого долбасвоеобразного автора могут быть преданные фанаты и судить по этим фанатам об уровне автора несколько однобоко. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Gelena
Согласен со всеми пунктами. Только посмотрев статистику не верю. что будут платить. По-любому, украдут и подведут "базу" под воровство, халявщиков больше.. Чего только стоит это "читательское право вознаградить автора".
|
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
23 февраля 2012 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Ну, к примеру Дивова обвиняли в полном незнании нанотехнологий, а книга получила "Золотой Роскон", Круза — в незнании биологии и вирусологии, тем не менее, цикл о зомби популярен и нашёл своего читателя,
во всех смыслах —  |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
23 февраля 2012 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Могу привести в пример ещё ряд писателей, не разбирающихся в тонкостях узкопрофильных знаний, но ставших классиками литературы.
А зачем писать о том, в чём не разбираешься? Ради красного словца? А спросить у того, кто в этом понимает — лень? Или просто надеются, что большая часть читателей в этом "не шарят", а на тех, кого коробит от ляпов им начхать?
И после этого ещё требуют уважать их права... |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
23 февраля 2012 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Sly_ О, вы подредактировали сообщение, а я и не увидел сразу. Так вот: НЕТ. Не одно и то. Первый вариант "рисует" отвратительную картинку, где гадкий читатель пытается увильнуть от своей обязанности заплатить автору, причем с помощью "галимых отмазок". Второй же вариант: читатель сам распоряжается своим правом вознаградить автора. Без принуждения.
Я имела в виду то, что писатели могут возмущаться, но на самом деле читатели имеют дело не с ними, а с издательствами. Вы покупаете не у писателя. Если издательства устраивает такая ситуация, то тот, кто хочет, будет качать и читать. Если их такая ситуация перестанет устраивать, и они начнут шевелить плавниками, то жизнь шароварная сильно осложнится.
А еще я говорила выше, что никто из защищающих свободный шаринг, на гонорары не жил. Вот если бы жил, а потом вдруг выяснил, что ему их сильно подрубили из-за шаринга, и заявил: "А может я и вправду пишу хреново? Так мне и надо", то я бы согласилась, что разговор идет на равных. А пока я лично не вижу тут людей, поющих дифирамбы собственной упущенной выгоде. И мне это сильно удивительно. |
–––
Плюсометчица |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
23 февраля 2012 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Также это говорит о том, что даже у самого долбасвоеобразного автора могут быть преданные фанаты и судить по этим фанатам об уровне автора несколько однобоко.
А это личное дело читателей этого автора. Мне категорически не нравится, когда начинаются попытки снобизма в литературе. Для меня в последние годы не столь важно что читают — Донцову, Кафку, или Перумова. Важен сам факт, что читают. Потому что сам факт чтения — в наше время уже бесспорный плюс — это означает еще не окончательное отупение, еще не полную ленность мысли.
цитата esaul Согласен со всеми пунктами. Только посмотрев статистику не верю. что будут платить.
Я все же думаю, что в случае применения комплекса мер количество потребителей пиратки станет ощутимо меньше.
цитата Gekkata А зачем писать о том, в чём не разбираешься? Ради красного словца? А спросить у того, кто в этом понимает — лень? Или просто надеются, что большая часть читателей в этом "не шарят", а на тех, кого коробит от ляпов им начхать?
И после этого ещё требуют уважать их права...
Вот вы, к примеру, не разбираетесь досконально в медицине. Это означает, что врач не должен уважать Ваши права, как пациента? Или что Вы не должны уважать работу врача? |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
23 февраля 2012 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Gelena Врач не покупает моё внимание, потому лично я ему ничего не должна. А писатель, которого покупают — должен предоставлять читателю качественную продукцию, хотя бы в части грамотности описания вещей, о которых он разглагольствует в своей книге.
|
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать