| автор |
сообщение |
Irena 
философ
 
|
 18 июля 2008 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хыча "Собачье сердце" — НФ, МиМ — фэнтези.
цитата основа такого текста должна опираться на одну или несколько — по задумке автора — современных наук, признанных в качестве таковых. Знание формул, если тема физика, например, или химия, или астрономия, не обязательно, но знание выводов из этих формул как раз и позволяет делать те или иные прогнозы.
Совершенно верно. Что же касается дальнейшего — падает уровень культуры или нет, писатель не должен рассчитывать на то, что "а все равно никто не поймет". Хотя бы из самоуважения.
Кроме всего прочего, лично я говорю не только о НФ, но и о любом тексте: мне мешают бросающиеся в глаза ляпы. Например, в дяченковском "Варане" — уровень моря в сезон поднимается километров на 5, если не больше. Ну не может такого быть, хоть десять раз фэнтезийный мир! А вокруг этого обстоятельства крутится жизнь героев. И еще там подобное есть. Мне это портит впечатление от хорошей, в общем-то, книги.
|
|
|
Fауст 
авторитет
|
|
18 июля 2008 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokont - Мы все — верующие. Мы верим, что Бог есть, вы верите что бога нет. Не бывает неверующих людей...
цитата Андрона Если там и остальное, как эта пара строк, то эту книгу стоит читать и сейчас.
О господи! Сейчас таких "проповедников" — ну море их, в Интернете, на каждом форуме. И идея это очень распротранённая. Могу даже ссылку дать на обстоятельнейшее обсуждение, где довелось поучаствовать, тема называлась "Религиозный атеизм". Да, вот так и называлась.
Но вот лично меня эта фразочка насчёт верующести уже достала. Ну вот не хочу я верить, в Бога или "против Него", унижает это моё достоинство. Мне знать охота такие важные вещи. Потому мне просто по боку всякие атеизмы и христианства как учения об устройстве мира. Я просто НЕ ЗНАЮ, есть ли Бог или нет, и всё, вопрос открыт. Правда, в конце стоит не точка, как многим бы хотелось, а многоточие...
Хочу заметить, я не агностик, для меня и мир, и сам вопрос о Боге не явялются принципиально непознаваемыми. У меня просто пока нет ответа.
С другой стороны, вообще без веры ни один человек прожить не может, так как ни один смысл жизни не может быть рациональным, только иррациональным и построенным на вере, а без смысла человеку никуда.
Сорри за оффтоп. |
|
|
Irena
философ
|
|
18 июля 2008 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Fауст Подписываюсь :) Хотя я, кажется, склоняюсь несколько к агностицизму — хотя бы в вопросе о существовании бога.
Однако понятие "религиозный атеизм" действительно есть. Это то, что было в Союзе: мы ВЕРИЛИ, что бога нет, особенно не задумываясь по этому поводу. Просто нас так научили.
|
|
|
Андрона
гранд-мастер
|
|
18 июля 2008 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст для меня и мир, и сам вопрос о Боге не явлются принципиально непознаваемыми. У меня просто пока нет ответа.
 Именно для того, чтобы заполнить эту пустоту люди и придумавали мифы, которые частично были историей, а частично фантастикой, с ярким ощущением тайны мира.
Р.S. Дудко в отличие от современных "проповедников" был идеалистом. Он верил в силу слова. А сегодняшние проповедники в идеалы верят менее всего- "знак червонца проступает вместо лика на доске". |
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции. |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
18 июля 2008 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вера — основа человеческой психики. Даже наука основана на аксиомах. Очень хорош рассказ Азимова "Логика" на эту тему.
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
18 июля 2008 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андрона Именно для того, чтобы заполнить эту пустоту люди и придумавали мифы, которые частично были историей, а частично фантастикой, с ярким ощущением тайны мира.
Именно. Это то самое желание поставить сразу точку в волнующем вопросе вместо пугающего многоточия. Всегда страшно чего-то не знать, ведь чёрт его знает, что оттуда может вылезти, из этого чёрного ящика непознанного.
цитата Андрона А сегодняшние проповедники в идеалы верят менее всего- "знак червонца проступает вместо лика на доске".
Ну, те ребята, что просто завязывают весьма интересные споры на форумах Сети, они явно не из-за денег стараются. Просто вопрос такой... актуальный.)
цитата Irena Однако понятие "религиозный атеизм" действительно есть.
Да кто ж спорит. Научный атеизм неожиданно обернулся религиозным.)
цитата olvegg Даже наука основана на аксиомах.
Беда в том, что учёный не верит в истинность аксиом. Он просто полагает их верными в своих рассуждениях.
И вообще, я бы на вашем месте не был уверен, что пистолет выстрелит, если нажать на курок, а камень упадёт на землю. Это просто "подтверждается всем опытом существования человечества". |
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
Veronika
миродержец
|
|
18 июля 2008 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena дяченковском "Варане" — уровень моря в сезон поднимается километров на 5, если не больше. Ну не может такого быть, хоть десять раз фэнтезийный мир!
Ну почему 5 км? Максимум — километр . И пусть оно будет. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Irena
философ
|
|
18 июля 2008 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Veronika У них в сезон море поднимается выше уровня облаков. Сколько это?
А использование дерева — привозного, дорогущего, редкого — для отопления? Ребята хоть представляют, сколько дров нужно, чтобы протопить квартиру? Полный нонсенс получился. Я об этом еще на Лите писала.
|
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
20 июля 2008 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уровень прилива-отлива — серьёзная астрофизическая характеристика. Даже при земных плюс-минус несколько метров у учёных есть опасения, что через несколько тысяч лет спустя Луна свалится нам на голову. А ежели в километр... 
|
–––
Сделайте мне красиво! |
|
|
Irena
философ
|
|
20 июля 2008 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хыча Ну вот и я о том же  Оно забавно там получается — но уж больно нереально.
Да, и кстати: земные приливы, если память мне не изменяет, обусловлены притяжением Луны. Какое же должно быть притяжение Луны там, чтобы такие приливы были? Оно тогда, по-моему, не только на приливы будет влиять...
|
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
Irena
философ
|
|
niksite
философ
|
|
niksite
философ
|
|
20 июля 2008 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
> С другой стороны, вообще без веры ни один человек прожить не может, так как ни один смысл жизни не может быть
> рациональным, только иррациональным и построенным на вере, а без смысла человеку никуда.
Почему никуда? На сколько я вижу окружающие люди начиная с определенного возраста просто перестают задаваться этим вопросом. А некоторые так и вовсе не задавались.
Так и живут без смысла. А что?
|
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
20 июля 2008 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У любого человека есть какие-то установки на жизнь. Может быть, верой их и неправильно называть, но всю их ценность человек может понять, только лишившись их...
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
Irena
философ
|
|
20 июля 2008 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вера и "установки на жизнь" — это несколько разные вещи, согласитесь. Мои установки могут быть — прожить жизнь честно и помогать ближнему; или сделать карьеру и добиться как можно более высокого положения; или любым способом разбогатеть; или всеми силами избегать встревать куда бы то ни было... И при чем тут вера или отсутствие оной?
|
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
20 июля 2008 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, установки тоже не очень подходящий термин, согласен. Может быть, система мировосприятия.
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
Irena
философ
|
|
21 июля 2008 г. 00:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
olvegg Это ближе :) Система мировосприятия может включать веру в бога, а может и не включать. Но определить свои жизненные приоритеты, идеалы и прочее человек может при любом мировоззрении. При этом религиозность, увы, далеко не всегда ведет за собой высокоморальность. А атеизм, соответственно, не означает, что на уме у человека только какая-то дрянь. Впрочем это всем известно![8-]](/img/smiles/blush.gif)
|
|
|
цитировать
.